О бельгийских камнях

[almedic]

http://zatochiklinok.ru/1-2/na...elgijskij-kamen
Очень хорошо и подробно описано про разные слои. С картинками.
Переводная. Наилучшая из описательных.
http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post307059898/
http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post307058058/
Много фотографий и описаний. Кое-что дублируется с Ганзой, что-то новое.
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=13

[elugtishka]

А были котикулы твердые почти арк-транс?

[vlad-kram]

Изначально написано elugtishka:
А были котикулы твердые почти арк-транс?

они и есть,суспензию выжать невозможно ,"Les Latneuse"

[INeverov]

Познакомился с Blue Belgian Whetstone.
Пожалуй ни на одном абразиве не видел подобного рисунка, но и видел мало.
Попробовал в притире F100 с водой. Довел рк 55hrc на ОА M2 и прошелся бельгийцем, хотел посмотреть риску. Риски не увидел, то что оставил м2 bbw быстро зачистил до зеркала, очень быстро.
Сейчас работаю в притире F600, основная роль - предфиниш. Суспензию выделяет мгновенно, работает мягко, звук четкий, информативный.

[airsoloflight]

Доброго времени суток, решил поделиться своим скромным опытом. У меня один Котиколь, и бритву я финиширую пока-что на нем. Точу сначала на суспензии желтой стороны, разбавляя водой по мере необходимости, за тем перехожу на сторону BBW и на чистом камне под струей воды точу короткими прямыми движениями вперед-назад на залипшей кромке, и чем сильнее залипает тем лучше, со средним и слабым давлением, получается выглаженный подвод (практически идеальный), затем снова перехожу на желтую сторону и с минимальным давлением делаю финиш под струей воды Х образными движениями прорабатываю чисто остроту кромки, риска практически не наносится, подвод "зеркалит" сразу после камня бритва режет волос 4-5мм от пальцев, легко. Затем на строп-ремень кругов 50-70. Пока что, это лучший финиш на Котикуле, которого я добился, бритье весьма комфортное и мягкое.

[Немо77]

Приветствую. А как называется слой Вашего белого камня?

[airsoloflight]

Слой определить сложно так как они перекликаются в некоторых случаях. Изначально думал Ля Новилье, теперь склонен думать, Ля Дрессанте ау Блю. Но на нем стали проявляться мраморные разводы, из-за обнажения нижних слоев, как как камень винтажный возможно какой-то не известный слой.

[Max!m]

Изначально написано nakayamastone:
Расскажите о цвете бельгийских котикулах. Раньше видел только желтоватые. Теперь же стали появляться желтовато-серые или даже зелёно-чёрные котикулы. Суспензия у них тоже белая.
Область применения планирую на предфиниш и возможно финиш бритв.

Это Frankonian hone. Очень хороший экземпляр, поздравляю)

[vlad-kram]

Изначально написано Max!m:
Это Frankonian hone. Очень хороший экземпляр, поздравляю)

с чего такие выводы,на srp совсем другая расцветка

[Max!m]

Изначально написано vlad-kram:

с чего такие выводы,на srp совсем другая расцветка

У Питера в магазине есть такой же по цвету. Кстати чешуйки на ваших аля "латнеусах" тоже наводят на мысль сходства породы)

[vlad-kram]

вот с srp набор камней,ну другой у них рисунок,чего их за уши притягивать

а вот Coticule Les Latneuses оттуда же

[Max!m]

Изначально написано vlad-kram:
вот с srp набор камней

Извините меня за то, что вызвал у вас негатив. Вот камень такого же цвета http://www.thuringianhones.de/...oducts/FRA_1116
Питер говорил о том, что их путают с котикулами потому, что они похожи в работе.

[vlad-kram]

Изначально написано Max!m:

Извините меня за то, что вызвал у вас негатив. Вот камень такого же цвета http://www.thuringianhones.de/...oducts/FRA_1116
Питер говорил о том, что их путают с котикулами потому, что они похожи в работе.

да нет негатива, схожесть есть,но имхо всё же не настолько чтобы спутать,а франконийский ещё и болееи редкий
как пишет Питер- с типичным металлическим внешним видом кожи, который чувствует себя как-то жирным,но тут уже неплохо хозяину камня посмотреть

[Max!m]

Изначально написано vlad-kram:

да нет негатива, схожесть есть,но имхо всё же не настолько чтобы спутать,а франконийский ещё и более дорогой и редкий

А вы ваши латнеусы в этого продавана брали viergedefer88? Как я понял из переписки с ним он как и Питер на тюрингских шахтах промышляет, этот в районе Vielsalm, но уж очень чешуйки схожи, тем более, что франки такие разные оказываются.

[vlad-kram]

Да, у этого француза

[Vito_S]

Максим, позволю себе вас немного поправить. Тюрингские шахты находятся чутка в другом месте от кантона Vielsalm. Одни в Германии, другой в Бельгии. Второе, с подачи Эдуарда Седых Les Latneuses в России начали неправильно называть "лес латнеус" или "латнеус". Уж если камень называть правильно, то он звучит как "Латнёз" или "Ле Латнёз", если во множественном числе.
Если берёте камни У Николя, то сразу всех могу предупредить, что его камни в продаже на 95% новодел. Старые винтажные он тоже продаёт, но гораздо реже. Сам Николя, и он этого не скрывает, барыга и перекупщик. Основная его профессия - пекарь. Продажа камней для него - хобби и дополнительный заработок. Он не добывает их, а скупает в Бельгии, а потом перепродаёт. Качество очень гуляет. Есть как великолепные камни, так и полный шлак. Если будете брать у него, то рекомендую брать максимально однотонные камни.

[RuChef]

Кто знает как работает "переход" между BBW и Coticule, если он равномерный по поверхности бруска?

[Vito_S]

Как нечто среднее между двумя. У вас никогда не будет идеально ровного перехода слоёв. То есть желтый будет присутствовать участками, а а на других будет красный/синий BBW.

[almedic]

как работает "переход" между BBW и Coticule, если он равномерный по поверхности бруска

Отлично он работает. Быстрее, чем любой из них и гораздо чище.
Я специально один камень так сделал (правда там изначально желтый был сработан очень сильно).

[Евгений_Е]

Кто знает как работает "переход" между BBW и Coticule, если он равномерный по поверхности бруска?

Именно так не пробовал, но предполагаю как BBW с суспензией Coticule. Т.е более тонко и чисто, чем один BBW со своей суспензией.

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

[Vito_S]

Вряд ли вам кто либо ответить однозначно или это из области предположений. Очень много информации утеряно. Сейчас, как правило, оперируют только названиями слоёв, которые были описаны господином Ван Боком. А ведь кроме этого, если поднять старые бельгийские источники, было ещё не менее пары десятков слоёв. Названия хоть остались на бумаге, а вот как выглядят эти камни - никто сейчас уже не может сказать.

[RuChef]

Ищем в Москве специалиста по больгийским котикулам. Нужна консультация и опознание слоев для большого количества камней. Работу оплачиваем.
Если вы знаете кого-то, кто заинтересуется, напишите.

[RuChef]

Вдохновившись ответами Vito_S и almedic стали экспериментировать с продольными распилами. Пустили под нож несколько la grise от Ardennes Coticule. Результат многообещающий - только один камень показал неравномерные оттенки по плоскости распила. (5-й апекс справа)

[Andrew3000]

Хорош дразниться, давайте уже в продажу выкладывайте.

[RuChef]

Хорош дразниться, давайте уже в продажу выкладывайте.

Надо название придумать

[Andrew3000]

Так котикулы же. Ну мелкие, значит - миникулы. :Р

[jlaw]

Оживлю темку. Кто подскажет, на какой слой больше всего похоже?
И в чем прикол работы котикулов на масле? Попробовал, но ничего кроме того, что тянет заусенку не заметил. И работать не так приятно как на суспензии, не так информативно имхо.
Камень не твердый, по простым нержавейкам просто реактивный, начиная с элмакса скорость падает резко, по углю не пробовал, не держу в хозяйстве. Рисочка загляденье и рез очень агрессивный. Очень понравилась идея Александра (almedic) на м390 и похожих сталях наводить постфиниш под волокнистые задачи, зело рекомендую кто не пробовал.

[almedic]

только один камень показал неравномерные оттенки по плоскости распила.

Вот он и его сосед слева должны бы (по моим впечатлениям от похожих камней) работать быстрее при общем сохранении тонкости заточки.

Надо название придумать
[/B]

Так котикулы же. Ну мелкие, значит - миникулы.

Тестикулы? В смысле -- тестовые котикулы. М?

[Andrew3000]

Промежуточные напрашиваются в транзикулы, но место уже подзанято транслюцентами, которые из слегка другой оперы. Гибридность еще можно как-то обыграть, наверное. Но так, чтобы охватить все их вместе, придется репку почесать, традиционно-то разноцветные как раз отдельно обозначались.

[СергейКу]

Миникоты