Edge Pro

Модератор: тень

stilus2008
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:59

Сообщение stilus2008 » .

А он достаточно твердеет, чтобы создать из него опорную плоскость?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

357_random_mag писал(а): Там смесь пчелиного воска и канифоли. Он прямо так и продается как "воск липкий" (воск в стоматологии бывает еще моделировочный, базисный, литниковый etc.).
угу, спасибо
нашел вот такое описание
ВОСК липкий.
Восковая смесь, применяющаяся для склеивания деталей металлических протезов перед их спаиванием, гипсовых слепков, приклеивания эластических слепочных материалов к металлическим слепочным ложкам. Температура плавления 65-70? С. Смесь желтовато-бурой окраски со стекловидным блеском, при нагревании вытягивается в нить, в твердом состоянии - хрупкая, на изломе наблюдается чешуйчатое строение. Канифоль, входящая в состав липкого воска, придает смеси склеивающие свойства.
Воск обладает хорошой адгезией к металлу
Рецепт первый: 25% пчелиного воска, 70% канифоли и 5% монтановского воска.
Рецепт второй: 66% пчелиного отбеленного воска, 17% канифоли, 17% дамарской резины (каучук).
Изображение
http://www.dlux.biz/%D0%97%D1%...0%B8%D0%B9.html
stilus2008
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:59

Сообщение stilus2008 » .

Угу, ещё и нас делается...
SokolovVA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 19:48

Сообщение SokolovVA » .

Добрый день всем. Попробуйте использовать двухсторонний полиуретановый скотч для зеркал вместо защитной ленты. У меня самодельный станок . Пробовал точить -получилось.
stilus2008
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:59

Сообщение stilus2008 » .

Не думаю, что самый надёжный скотч удержит, уж слишком маленькие опорные плоскости. И скотч имеет толщину,, на скотче будет кататься... Да и переворачивать его надо, там РК заново формировать надо алмазом и с приличным давлением, я алмазы более чем 100/80 мкм. стараюсь не пользовать, твердючее оно, точно за 61 HRC. Если бы просто доводка... :(
Пока склоняюсь к совету Николая о термо - локе, но мне его заказывать надо, долго...
Один хрен закажу, пригодится.
SokolovVA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 19:48

Сообщение SokolovVA » .

Попробуйте сделать оправку как советовал 1shiva но из холодной сварки.Через 20 мин вы поймёте что вам надо
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

ИМХО конечно, но мне кажется, что это именно тот случай, когда не стоит зацикливаться на ЕджеПро.
Если у Вас там на ноже нет ни какой хоть маленькой плоскости для базирования, то может его проще на плоском камне заточить? Чем с оснасткой возиться.
А если плоскость все же есть, то в чем вопрос? Я Соком Елит точил базируясь на голомени, вполне терпимо. Тут по фото просто не очень вижу, что там и как.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

ИМХО конечно, но мне кажется, что это именно тот случай, когда не стоит зацикливаться на ЕджеПро.
Если у Вас там на ноже нет ни какой хоть маленькой плоскости для базирования, то может его проще на плоском камне заточить? Чем с оснасткой возиться.
А если плоскость все же есть, то в чем вопрос? Я Соком Елит точил базируясь на голомени, вполне терпимо. Тут по фото просто не очень вижу, что там и как.
И в Вашем посте прозвучало, что точить собираетесь алмазом и сильно давить. Это не правильно. Алмазом давить нельзя. Если я не правильно Вас понял, то извиняюсь.
stilus2008
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:59

Сообщение stilus2008 » .

Аlex.P
Особо давить никто не думал, точится тяжеловато, твёрдая сталь с закалкой на певичку за 60 HRC, строй ножа такой, что его чётко фиксировать никак не получалось. Человек попросил новый нож аккуратно проработать. Лучше, чем на апексе, считаю нельзя.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Treveler писал(а): быстрое формирование спусков.
Может все-таки подводов?
Treveler писал(а): люфтит двигается и шатается.
Судя по всему Вы на него сильно давите.
Treveler писал(а): Лепестковый зажим,
Честно не знаю, что такое, видимо проглядел, на сайте давно не был.
Treveler писал(а): Качество обработки 600 и 1000-го камней
Вроде раньше ни кто не жаловался, у меня камни в идеале.
По присоскам, смачивать не пробовали? Но действительно не лучшее решение.
Длинные ножи на апексе точатся нормально, но конечно не так удобно, как на Про версии. А вообще у Вас проблема с контролем ножа на столике, через это все проходят. Длинный и с изменяющейся шириной нож базируется не по всей длине обуха, а только по одной его точке. Зрительно выставляете РК параллельно столику, упираете одной точкой обуха в упор и вперед. Длинный нож еще и двигать нужно, опять же зрительно контролируя параллельность РК столику. Если честно то я на кухне от таких треугольников поначалу было даже думал отказаться, действительно не удобно, еще и упор сдвигать приходится, потом привык.
Кончик можно красиво проточить, но для этого придется вращать нож на столике, повторяемость этого вращения не очень велика, так что следующий раз можете в заточку и не попасть. Я предпочитаю один раз проточить без вращения и потом гарантированно попадать туда же.
А вообще Апекс больше подходит для заточки коротких ножей и конструкция у него малость слабовата, не расчитана на большие тесаки. По этой причине от Апекса давно отказался в пользу Про версии.
А для кухни вообще рулит мини гриндер :)
Treveler
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 04:15

Сообщение Treveler » .

Может все-таки подводов?
Конечно подводов. Ночная очепятка.
Лепестковый зажим
Там была фотография. Я неправильно поставил код. Попробую еще раз
Изображение
Казалось бы куда проще, заменил и все, и тем не менее, из нескольких болтов такого же диаметра, примерно с таким же шагом резьбы, ни один не подошел.
На всяк случай прямые ссылки -
1 Зажим http://vfl.ru/fotos/6b58c01f805925.html
2 Кончик http://vfl.ru/fotos/45d0ab5e805969.html
Прошу прощения за качество фоток. Фотоаппарата у меня нет.
Еще не до конца разобрался с форумом. В случае ошибки в сообщении редактирования то нету, по крайне мере такой функции не обнаружил.
Судя по всему Вы на него сильно давите.
Стараюсь затачивать под весом направляющей при переходе на тонкий абразив и того меньше. Просто по совокупности признаков - нож на столике с небольшой площадью контакта с опорной металлической площадкой, периодически отстающие присоски, узел для выставления угла направляющей и на выходе получаем довольно подвижную конструкцию.
При покупке апекса ожидал что работа с длиномерами будет гораздо проще, плюс еще сложности с ножами треугольной формы. Немногим проще, чем руками на стадии работы с тонкими абразивами. Зато есть куда расти, посмотрим что будет спустя приобретения определенных навыков.
:) :) :)
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

Попробуйте использовать магниты:

GAFU
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 12:28

Сообщение GAFU » .

Возникла небольшая проблема с арканзасами на апексе, заключается вот в чем - после и харда и, особенно, блэка возникает очень стойкий заусенец, который никак не хочет удаляться. Если после харда я приноровился его удалять комплектным мусатом, то что делать после блека пока не придумал. Пока удаляю с помощью бланка с бальсой и 0.5 микронным оксидом хрома, но все равно есть чувство, что до конца его не удается вывести, а дольше мучить подвод оксидом хрома не хочется, так как идет работа от зерна. Винная пробка его не берет. Тонкий отблеск на солнечном свете все равно виден.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Нужно заманивать в тему любтелей арканзасов :)
Но если Вы после одного из них обходитесь керамическим бруском из набора(1200 грит), то значит камни не слишком тонкие. А какую сталь Вы точите? Может дело именно в этом?
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Похоже Ганза обзавелась новым фирменным глюком :( Печатаешь слово и не обнаруживаешь в нем почти треть букв :( Либо нужно очень медленно печатать.
Редактировать естесственно не даёт. :(
GAFU
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 12:28

Сообщение GAFU » .

Alex.P писал(а): Но если Вы после одного из них обходитесь керамическим бруском из набора(1200 грит), то значит камни не слишком тонкие. А какую сталь Вы точите? Может дело именно в этом?
После харда да, обхожусь мусатом, но я хард специально доводил только на F320, так как обычно на нем затачиваю кухонники. А вот после черного арканзаса рука за мусатом уже не поднимается, мусат будет явно грубее. Сталь - последний раз мучился с VG10 от тоджиро, но такая же проблема возникла и на углеродке опинелевской. После бальсы с Hand American'овским аналогом ГОИ вроде заусенец уходит, но какой-то едва уловимый отблеск на солнечном свете остается. И пробка его снимать не хочет, хотя волос нож строгает, но чувствую что это заусенцом.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

А дальше с заусенцем что происходит? Чувствуется резкая потеря остроты когда он либо загнулся, либо отвалился?
Дело в том, что я до строгания волоса свои полевики завязал доводить, возни много, а теряется это сверх острота мгновенно. Поэтому финиш, как правило, пару-тройку раз по ремню с ГОИ и потом разок по деревяшке, поперек волокон, не сильно, на глубину подводов. А как у вас?
Ну а если все же заморачиваюсь с тонкими пленками от ЕджеПро, то раз по 10 стороны переварачиваю и давление практически до нуля. Потом под 50Х и под лампу.
GAFU
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 12:28

Сообщение GAFU » .

Alex.P писал(а): А дальше с заусенцем что происходит? Чувствуется резкая потеря остроты когда он либо загнулся, либо отвалился?
Да именно резкая. Причем проявляется этот эффект не сразу, а спустя какое-то время. Затачивал для отца нож, которым он провода разделывает и какое-то время заточка держится, нож острый, а затем очень резко садится. Полный угол делал 50 градусов. После добавил финиш на пасте, вроде такой эффект исчез. Заточка стала держаться какое-то разумное время.
Alex.P писал(а): Дело в том, что я до строгания волоса свои полевики завязал доводить, возни много, а теряется это сверх острота мгновенно. Поэтому финиш, как правило, пару-тройку раз по ремню с ГОИ и потом разок по деревяшке, поперек волокон, не сильно, на глубину подводов. А как у вас?
Сейчас обычно финиш делаю так: Black Arkansas -> Бланк с бальсой + Hand American Chromium Oxide Paste .5 Micron -> Бланк с чистой кожей -> Винная пробка. Но вот когда в солнечном свете разглядываешь нож, какой-то тонкий отблеск на РК остается. И пробка его не удаляет.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Так может это микроподводик от ГОИ бликует? Хорошая лупа есть в хозяйстве?
Вроде не должен заусенец при таком подходе к финишу сохраняться.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

GAFU
А как часто вы меняете стороны при доводке?
GAFU
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 12:28

Сообщение GAFU » .

Alex.P писал(а): Так может это микроподводик от ГОИ бликует? Хорошая лупа есть в хозяйстве?
Вроде не должен заусенец при таком подходе к финишу сохраняться.
Вроде я микроподвод не делал, так что по идее не должен от там быть. Лупа есть, посмотрю.
Alexx_S писал(а): А как часто вы меняете стороны при доводке?
Когда берусь за Black Arkansas и далее, то алгоритм у меня одинаковый. Сначала делаю несколько проходов по каждой стороне, а затем делаю по одному проходу на сторону. И по зацепу волос на руке или голове четко ощущается, как заусенец отгибается в противоположную сторону.
Alexx_S
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 23:51

Сообщение Alexx_S » .

GAFU писал(а): Когда берусь за Black Arkansas и далее, то алгоритм у меня одинаковый. Сначала делаю несколько проходов по каждой стороне, а затем делаю по одному проходу на сторону. И по зацепу волос на руке или голове четко ощущается, как заусенец отгибается в противоположную сторону.
Тогда могу только один совет дать - попробовать доводить на руках. Похоже, на точилке получается чрезмерное давление.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

обсуждение вопросов связанных с удалением заусенца лучше вести в отдельной теме:
Заусенец. Как с ним бороться?
Заусенец и как с ним бороться!
Димедролыч
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 16:09

Сообщение Димедролыч » .

Treveler писал(а): так как на Apex все это дело люфтит двигается и шатается.
Ощущение, что речь идёт о китайском апексе :)
DMaksimov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 15:10

Сообщение DMaksimov » .

Вчера приехал из Америки Professional Model Edge Pro Sharpening System (Kit 2). Заказ шел 3 недели. Цена вопроса $450 + $65 доставка. Оплачивал визой. Всё было запаковано в картонную коробку и перемотано американскими газетами. Коробка заклеена маркированным скотчем с надписью "Митний контроль здiйснено шляхом розпакування". Видать таможенники разворачивали и заглядывали. Но все запчасти на месте, ничего не пропало. Первое впечатление - очень качественный и надежный инструмент. До этого пользовался Lansky. По сравнению с ним это на голову выше. С непривычки немножко неудобно держать нож правой рукой, когда точится обратная сторона, но думаю привыкну. Буду тренироваться на кухонных.
Treveler
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 04:15

Сообщение Treveler » .

Попробовал использовать grey alania немного укороченный, нагрузка на узел оказалась избыточной, ухудшилась плавность хода направляющией. Имхо тяжелые камни применять не стоит.
Кто как избавляется от границ переходов при заточке участками?
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Treveler писал(а): при заточке участками?
У Вас очень длинные ножи? Точите с перекрытием и не будет переходов.
Treveler
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 04:15

Сообщение Treveler » .

У меня проблемы возникают в двух случаях: когда на кромке меняю расположение рисок, 1/2 ножа, от кончика до середины, направление под углом к кромке 45градусов, затем направление меняю на перпендикулярное. В месте где изменяется наклон виден переход.Ну и во втором случае это микроподвод, там ничего не видно и поэтому есть сомнения в однородности обработки.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Если Вы сами сознательно меняете угол движения хона, и при этом не протачиваете весь клинок, то конечно в месте смены угла у Вас будет переход. А почему бы эту смену угла не делать в разных местах? Один раз изменили в одном месте, другой раз чуть сместили это место. Тогда переход будет несколько размазан.
С микроподводом тоже самое, и кстати, почему бы не прикупить хорошую лупу?
Я вот честно, такими вопросами при заточке на ЕджеПро особо не заморачиваюсь. Стараюсь точить близко к перпендикуляру, на подъеме к кончику угол конечно меняется, но он меняется постепенно, да и по всей длине клинка перпендикуляр выходит не таким уж строгим, но резких переходов ни разу в жизни не наблюдал.
В моем понимании переход может возникнуть при заточке длинного клинка, когда его приходится продольно перемещать по столику и точить участками, и теоретически возможно какой-то участок проточить больше, чем соседний. Но в этом нет ни чего страшного, проточил с захватом этого перехода и все более менее нормально.
Treveler
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 04:15

Сообщение Treveler » .

Спасибо за ответ, наверное я немного перфекционист. Хочется идеала, как при машинной обработке.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость