Edge Pro

Модератор: тень

Bambrik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 12:24

Сообщение Bambrik » .

Пленки есть, тоже активно их использую, но начиная с 2000 уже проблемы с застругиванием бывают :(, и заусенец уже вроде не вижу, и угол и приглаживаю на себя, но порой только новая пленка баз и привет :(.
Вот и хочется повозиться в пасте на стекле :). И экономно по деньгам и комфортно должно быть.
Тем более, что как я понимаю использовать пасту на ремне это не очень хорошо, у меня ремень так и остался чистым, использую без паст.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

Пленку не состругивал ни разу(тьфу 3 раза :)), а вот шкурку бывало, особенно мелкую. Для себя вывел, что состругивание происходит при превышении требуемого усилия нажима, на Про версии державка тяжелая, там не жмешь, а наоборот, поддерживаешь, так что получается - недостаточно поддерживал. И самое главное, происходит это в тот момент, когда рука непроизвольно чуть поворачивает хон вокруг своей оси, не случайно ведь состругивание идет только с одной стороны. Т.е. состругивание это результат некой расхлябанности при заточке. Раслабился, рука чуть дрогнула, хон провернулся и все, зарезался в шкурку :(
Пленкой я протачиваю практически только микроподводы, т.е. самый финиш, о расслаблении речь не идет, вот и нет состругивания пленки. ИМХО.
А пасту ГОИ использую все же на ремне, но буквально по паре раз на сторону.
mura-nsk
Поручик
Поручик
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25

Сообщение mura-nsk » .

В видео на второй странице данной темы представлены два метода заточки: в первом случае клинок неподвижнен, а камень перемещается по всей РК; во втором - камень двигается только в границах ширины подставки, а клинок перемещается, подставляя под абразив всю РК.
Какой из способов используют присутствующие здесь профессионалы?
И ещё. При заточке на камнях многие рекомендуют:"Чтобы удержать постоянный угол заточки, вам придется немного приподнимать рукоять над столом, когда вы дойдете до места, где лезвие имеет дугообразную форму, до его "брюшка". Иначе на "брюшке" угол заточки окажется более острый."
При первом способе (неподвижный клинок) это сделать, по-моему, невозможно. Значит, первый способ непригоден? Или я ошибаюсь?
Заранее благодарен.
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10292
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

Можно затачивать клинок небольшими участками, можно работать по всей прямой части, но так или иначе - приподнимать придётся для работы над частью, где идёт закругление к кончику. Также иногда бывает нужно сделать переход, когда общая линия РК и кончик имею различные углы заточки.
Alex.P
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 14:02

Сообщение Alex.P » .

mura-nsk
Я не профи, но...
Если клинок достаточно короткий(до 120-130мм), то оставляю его неподвижным. Если длинный(кухня), то двигаю.
Второй Ваш вопрос к заточке на Едже Про отношения не имеет. Там ни какую рукоять ни куда поднимать не надо. Максимум, это при заточке подъема к кончику можно вертеть нож в плоскости столика.
mura-nsk
Поручик
Поручик
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25

Сообщение mura-nsk » .

Ага, не профи. Я, читая Ваши сообщения, всё время вспоминаю анекдот:"ОПЕЛЬ отзывает 50000 автомобилей из-за дефекта в обогревателе заднего стекла. АВТОВАЗ вообще не понимает, о чём идёт речь."
Т.е. Вы используете второй метод (с перемещением клинка), а первый считаете неправильным, или оба метода правильны, просто как кому удобно?
И второй вопрос: при заточке "брюшка" Вы вертите нож в горизонтальной или вертикальной плоскости?
2 oldTor: т.е. Вы, при заточке "брюшка", постоянно меняете положение камня? Это же сложно и долго.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Alex.P писал(а): Если клинок достаточно короткий(до 120-130мм), то оставляю его неподвижным. Если длинный(кухня), то двигаю.
Поступаю аналогично.
mura-nsk писал(а):...При заточке на камнях многие рекомендуют:"Чтобы удержать постоянный угол заточки, вам придется немного приподнимать рукоять над столом, когда вы дойдете до места, где лезвие имеет дугообразную форму, до его "брюшка". Иначе на "брюшке" угол заточки окажется более острый."
В процессе заточки на EP, угол заточки у острия не уменьшается, а увеличивается.
Расширение подводов на подъеме клинка в 90% случаев происходит не из-за уменьшения угла заточки, а из-за того, что изготовитель у острия клинка недоснял металла.
Enn
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 май 2011, 11:04

Сообщение Enn » .

grinderman писал(а): угол заточки у острия не уменьшается, а увеличивается.
изготовитель у острия клинка недоснял металла
Иногда очень хорошо получается, угол к острию больше, а ширина подвода остается практически постоянной из-за увеличения толщины.
mura-nsk
Поручик
Поручик
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25

Сообщение mura-nsk » .

Давайте ещё раз определимся, чтобы я знал, как работать дальше.
Итак, Вы все используете второй метод (с перемещением клинка), а первый (с неподвижным клинком) считаете неправильным (или оба метода правильны, просто как кому удобно)?
Во-вторых, при заточке "брюшка" всё-таки необходимо предпринимать какие-либо действия, или, при перемещении клинка всё произойдёт само собой? И стОит ли вообще этим заморачиваться?
Очень прошу ответить, ибо в голове пока не сложился алгоритм, несмотря на просмотр видео (а может и из-за этого самого видео).
Заранее благодарен.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

mura-nsk писал(а):Давайте ещё раз определимся, чтобы я знал, как работать дальше.
Итак, Вы все используете второй метод (с перемещением клинка), а первый (с неподвижным клинком) считаете неправильным (или оба метода правильны, просто как кому удобно)?
Затачиваем короткий клинок, например до 12 см.
Устанавливаем его на станине ЕР и затачиваем по все длине РК не перемещая клинок по станине.
Куда его перемещать-то?! Он же короткий!
Затачиваем длинный нож. Например шеф длиной 25 см.
В данном случае без перемещения клинка по станине его не заточить.
Потому перемещаем его и протачиваем секторами от пятки до острия.
Для каждого клинка свой метод.
mura-nsk писал(а): Во-вторых, при заточке "брюшка" всё-таки необходимо предпринимать какие-либо действия, или, при перемещении клинка всё произойдёт само собой? И стОит ли вообще этим заморачиваться?
Очень прошу ответить, ибо в голове пока не сложился алгоритм, несмотря на просмотр видео (а может и из-за этого самого видео).
Заранее благодарен.
Небольшой клинок с классическими формами затачивается на ЕР без каких либо перемещений и "брюшко", т.е. подъем у острия выставлять отдельно нет необходимости.
Редко попадаются клинки с сильно изогнутыми формами. Тут приходится "предпринимать действия" и "заморачиваться" :)
Stas Spb
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:28

Сообщение Stas Spb » .

В чем различие этих стандартов?
Stas Spb
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 13:28

Сообщение Stas Spb » .

GAFU писал(а): Вариант для EdgePro не пробовал, но дома есть обычный Naniwa Chosera #3000. Мне кажется, что поверхность после 1000 EdgePro получается более чистой.
Сейчас побаловался и сравнил на одном ноже, 1000 от EdgePro и 2000 от Chosera, так оно и есть, что после 1000 EdgePro поверхность приобретает блеск, после 2000 Chosera остается матовой. Как-то на Ганзе прочитал пост Nikolay_K, в котором он говорил, что у него даже на высокой доводке остается матовость, а не блеск, и я все никак не мог понять, как это у него получается, пока пользовался оригинальными камнями EdgePro, не дают они матовости. Как стал пользовался Chosera стала получаться эта матовость. В данное время, на одном из ножей касуми делаю на ламинате с Aogami Super, правда замаялся заниматься этой "медитационной" техникой.
Аватара пользователя
Grinderman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Grinderman » .

Stas Spb писал(а): Сейчас побаловался и сравнил на одном ноже, 1000 от EdgePro и 2000 от Chosera, так оно и есть, что после 1000 EdgePro поверхность приобретает блеск, после 2000 Chosera остается матовой.
Не удивительно.
У японцев система JIS, а у американцев - ANSI B.
Я сравнивал американский камень 1200 грит (точно такой же, как и 1000 грит от ЕР, только 1200) и Chosera.
Визуально "американец" 1200 грит давал чистоту выше, нежели 5000 грит Сhosera, но заметно ниже, нежели Chosera 10000 грит.
Japanese gorodovoy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 10:29

Сообщение Japanese gorodovoy » .

здесь посмотрите плз, таблича от copy-paste уехала(
http://www.toyamaryu.org/SharpenGuide.htm
serg_o
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:44

Сообщение serg_o » .

Добрый день всем!
Сделал небольшое усовершенствование для Apex точилки.
При заточке на ней ножей у которых спуск начинается не от обуха, если опирать нож на голомень (правильный термин?), то между РК и опорной площадкой возникает щель. Если голомень узкая, то даже при небольшом давлении камня, нож достаточно трудно удержать неподвижно, без качаний. Можно конечно, прижимать нож к площадке спуском, но это не всегда удобно и угол заточки по приспособлению надо корректировать на величину угла спусков ( для тех, кто хочет точно выставить угол).
Я сделал пластину с отфрезерованными пазами, прикрутив ее винтиками на 4 к торцу Апекса. Естественно, в торце были просверлены отверстия.
Перед заточкой устанавливаю пластину так, чтобы она поддерживала край лезвия и затягиваю винты. Теперь нож на приспособе лежит жестко, не надо напрягать удерживающую руку, точить стало много удобнее.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
mura-nsk
Поручик
Поручик
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:25

Сообщение mura-nsk » .

Выточить новый из толстого гетинекса. Деталька простая.
Bambrik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 12:24

Сообщение Bambrik » .

А официально Бен не продает комплектующие насколько я понимаю? На письма по адресу указанному на офсайте ответа я что-то ни разу не получил.
месяц
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 22:52

Сообщение месяц » .

Всем доброго времени суток.
Столкнулся с такой проблемой. Шарнирный механизм начал изнашиваться. Т.е. появился люфт и соответственно при работе начало закусывать шток который держит камень. Сталкивался кто-нибудь с такой проблемой? Может у кого есть мысли по поводу ее решения. Да забыл сказать у меня APEX.
serg_o
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:44

Сообщение serg_o » .

Hans писал(а): при смене плоскости приходится перестраивать?
А что если сделать по центру столика один штырь? Тогда это будет опорой для обоих сторон ножа?
- Нет, пока не приходится, ножи у меня симметричные :)
- Возможно и так.
serg_o
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:44

Сообщение serg_o » .

месяц писал(а): Столкнулся с такой проблемой. Шарнирный механизм начал изнашиваться. Т.е. появился люфт и соответственно при работе начало закусывать шток который держит камень. Сталкивался кто-нибудь с такой проблемой? Может у кого есть мысли по поводу ее решения.
Каплю моторного масла в шарнир, или на шток и на 2 месяца забыли о проблеме
Enn
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 май 2011, 11:04

Сообщение Enn » .

serg_o писал(а): Каплю моторного масла в шарнир
Наверно, лучше силиконового, мало-ли как пластиковый шарнир отреагирует на моторное.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

serg_o писал(а): Каплю моторного масла в шарнир
ни в коем случае.
Enn писал(а): мало-ли как пластиковый шарнир отреагирует на моторное.
могут возникнуть серьезные проблемы
причем не сразу... а через несколько денй
пластики имеют склонность набухать и рарушаться при контакте с нефтепродуктами
Enn писал(а): лучше силиконового
+1
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 10292
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

а тефлоновая густая смазка для подобных операций годится?
Joss81
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 15:19

Сообщение Joss81 » .

А я правильно понял что общая концепция заточки у EDGE Pro и Tormek общая? Те заточка достаточно грубым абразивом и небольшое сглаживание пленкой или кожаным кругом
Enn
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 06 май 2011, 11:04

Сообщение Enn » .

oldTor писал(а): а тефлоновая
Ну попробуйте, по идее к пластику тефлон инертен.
Joss81 писал(а): заточка достаточно грубым абразивом и небольшое сглаживание пленкой или кожаным кругом
На EDGE Pro нет ограничений по абразивам. Т.е. можно приколхозить от алмаза до притира с пастой. Т.е. менять зерно от больщего к меньшему с любым интервалом.
serg_o
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 14:44

Сообщение serg_o » .

Nikolay_K писал(а): пластики имеют склонность набухать и рарушаться при контакте с нефтепродуктами
Ну да, то то масла в пластиковую тару фасуют... А производители и не знают!
Проверено опытом, за полгода ничего не набухает и не разрушается. Я не знаю, из какого пластика сделано устройство, но основные конструкционные пластики (ПЭТ, ПВХ итд) устойчивы к нефтепродуктам.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

serg_o писал(а): Ну да, то то масла в пластиковую тару фасуют... А производители и не знают!
Проверено опытом, за полгода ничего не набухает и не разрушается. Я не знаю, из какого пластика сделано устройство, но основные конструкционные пластики (ПЭТ, ПВХ итд) устойчивы к нефтепродуктам.
Вы не забыли о чем был вопрос?
разве из ПЭТ или ПВХ изготовлен шарнирный узел Edge Pro Apex?
IGoRGo
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 22:53

Сообщение IGoRGo » .

перезалейте пожалуйста конспект 'FAQ Edge Pro.pdf' на другой файлообменник.
Этот не даёт скачать изза рубежа.
Например на depositfiles.
Заранее благодарен.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

IGoRGo писал(а): перезалейте пожалуйста конспект 'FAQ Edge Pro.pdf' на другой файлообменник.Этот не даёт скачать изза рубежа.
FAQ Edge Pro.pdf ( 1.87 MB )
http://www.megaupload.com/?d=YP45IUX6
GAFU
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 12:28

Сообщение GAFU » .

Долго думал, куда задать вопрос, но решил здесь. И так, нужно ли править нож после 6000/7000 пленки на чистом ремне?
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя