Паста ГОИ

Модератор: тень

minorite
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 00:07

Сообщение minorite » .

unoria писал(а): сидел сейчас и читал способы ражиживания этого бруска в этой ветке...честно говоря не знаю что попробовать
Собственно не так много вариантов разбавителей.
100% водорастворимой, гидрофильной ваша паста быть не может, как мне кажется.
Хотя такие пасты есть, но я даже не вспомню какова сфера их применения.
Это пасты абразивного порошка, замешанные на клейстере, глюкозе или сахарозе, иногда на глицерине. Плюс добавки ПАВ или мыла и загустителей типа КМЦ или кремнийорганики.
Такое можно разбавлять сахарным сиропом. Звучит дико, но и такое бывает.
Кстати сахар обладает интересными свойствами:
во-первых, раствор сахарозы уменьшает трение на границе жидкости и твердого тела. Это свойство используют при шлифовании и еще в составах, наносимых на днища спортивных лодок и яхт - улучшается скольжение.
Во-вторых, раствор сахарозы, не обладая сильными корродирующими свойствами, тем не менее облегчает резку металлов (в том числе абразивную), вызывая соединение сахарозы с металлами (железом в том числе) в поверхностном слое.
Таким образом подменяет мягкой рыхлой плёнкой сахарата более твёрдые окисные поверхностые плёнки. Это по сути химическая коррозия, аналогичная коррозии стали в солёной воде - многие знают о таком старом способе облегчения заточки углеродки со смачиванием поверхности в солёной воде.
Или разбавлять глицерином или его смесью с водой.
Я думаю, что ваша паста всё же более привычная, как ГОИ:
абразивный порошок замешан на стеарине или парафине, добавлены растворители или пластификаторы (керосин, масло, скипидар, жир), краситель, может быть ПАВ или мыло.
Так-что, наскрести на пробу ножом стружки этой пасты, засыпать в небольшую емкость типа пластиковой пробки от бутылки или небольшой рюмки, пшикнуть туда WD40, растереть хоть пальцем.
Должно получиться как сметана или зубная паста (такая же консистенция пригодна и для других мягких носителей - сукна, фланели, денима, бумаги, фетра; для твёрдых носителей - стекла или чего-то подобного, обычно более жидкая паста делается), без комков и выпадения осадка.
Я бы еще капнул оливкового или касторового масла.
И потом намазать на ремень, растереть равномерно и дать высохнуть.
Сохнуть может быстро, а может и пару недель.
Кроме WD40 (Z40 и Баллистол тоже самое в принципе) в качестве разбавителя можно пробовать керосин, уайт-спирит, бензин, оливковое, касторовое, облепиховое масла, веретенку, вазелиновое масло, трансформаторное масло, животный жир (сало), рыбий жир. И их смеси, конечно.
И любые из этих веществ можно дополнительно смешать со стеарином, парафином, воском (15-20% от объема разбавителя для пасты), мылом, раствором канифоли в скипидаре (1-5% от объема разбавителя для пасты).
Ни в коем случае не надо добавлять высыхающие растительные масла типа льняного, подсолнечного, кукурузного, орехового или макового.
Также следует избегать добавления солей сразу нескольких металлов, которые могут служить катализаторами полимеризации масел и могут испортить ремень.
unoria
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 02:15

Сообщение unoria » .

спасибо за столь исчерпывающий ответ.вернусь с дачи начну экспериментировать.и отчитаюсь попутно)
maxara
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 01:53

Сообщение maxara » .

народ, подскажите - жизнерадостная надпись "высший сорт", означает номер пасты 1 - или это просто чистота отсева зерна, а внутри банальная 3 ?
http://i075.radikal.ru/0908/03/9374f2a21b4e.jpg
http://www.payalniki.ru/product_images/big/383.jpg
...немогу найти в продаже 1 номер, с зерном 0,3-0,1 мкм ((
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

maxara писал(а): жизнерадостная надпись "высший сорт", означает номер пасты 1 - или это просто чистота отсева зерна, а внутри банальная 3 ?
это маркетинг.
maxara писал(а): не могу найти в продаже 1 номер, с зерном 0,3-0,1 мкм ((
https://www.vintagebladesllc.c...d-American.html
http://www.westcoastshaving.co...ste_p_1316.html
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4474
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Могу огорчить. В современных реалиях даже надпись номер 1 означает 7 микрон.
Так что как вариант это покупать чистый порошок и самому мешать с чем нибудь типа масла
Alex_HRC
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 07:45

Сообщение Alex_HRC » .

Как из ГОИ извлечь оксид хрома? Желательно, чтобы процесс можно было сделать в домашних условиях, без выпаривания органических растворителей и прокаливаний.
1shiva
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 21:58

Сообщение 1shiva » .

цитата:
Originally posted by Alex_HRC:

Как из ГОИ извлечь оксид хрома? Желательно, чтобы процесс можно было сделать в домашних условиях, без выпаривания органических растворителей и прокаливаний.

Если для исследовательских целей,то методом декантации.Если для потребительских целей,ИМХО,проще купить.
С уважением,1shiva
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

+
А не проще купить у ivan-3 качественный чистый пигмент?
Alex_HRC
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 07:45

Сообщение Alex_HRC » .

Для того чтобы понять что проще, нужно знать альтернативные варианты. Качественные пигменты из США у меня есть. Но интересны и другие способы получения тонких абразивов.
Кроме этого на SRP писали, что сам производитель не говорит на сколько крупная фракция присутствует в его пигментах пусть и в ничтожных количествах. По этому есть интерес к самостоятельным поискам и улучшениям "готового" продукта.
aptekar113
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » .

цитата:
Originally posted by oldTor:
А не проще купить у ivan-3 качественный чистый пигмент?
А ещё лучше заставить его сварить таки пасту из тонкой окиси хрома - а то из крокуса микронного он сварил а окиси - нету - а я между прочим - ЖДУ!!!!
maxara
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 01:53

Сообщение maxara » .

цитата:
Изначально написано Alex_HRC:
Как из ГОИ извлечь оксид хрома? Желательно, чтобы процесс можно было сделать в домашних условиях, без выпаривания органических растворителей и прокаливаний.
чем вас пугает выпаривание дома растворителей ? гыы гыыыы гыыыыыыы ыыыыыыЫЫ :)
...да нет там особого выпаривания - тупо плошка на краю самой мелкой горелки, вод.баня, льем много уайтспирита и ваз.масла - они увеличивают пластичность, и уменьшают маслоемкость зерна замещая жеские парафины маслом
как итого - весь церезин поднимается к поверхности - даем постоять 15 минут на бане, сворачиваем газету в трубочку, и её капилярно откачиваем всё что выше осадка
два долива уатспирита, и почти чистый порошок, без церезина только с легким маслом - далее сушить для вылета остатка уайтспирита, или в горячую воду со спиртом и/или ариэль-автоматом для вывода масла...
...ради удобства хранения, советую именно вазелиновое/лампадное масло - большая пластичность и малая вязкость - у тюбикового вазелина вязкость намного больше, сильно увеличивает залипание на "терке"
цитата:
Изначально написано aptekar113:

А ещё лучше заставить его сварить таки пасту из тонкой окиси хрома - а то из крокуса микронного он сварил а окиси - нету - а я между прочим - ЖДУ!!!!

алмазы тоньше микрона на центрифугах отмучивают - икакбы даже не на сверхзвуковых...
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

А при чём тут субмикронные алмазы? Речь шла о пигментах оксида хрома и оксида железа... И то полуофф - тема о ГОИ...
Oleg 77
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 10:43

Сообщение Oleg 77 » .

Купил недавно пасту ГОИ в форме бруска в целлофановой упаковке, тёмно -зелёную. Рядом лежали аналогичные бруски в такой же упаковке, только белого цвета. Продавец уверял что это тоже ГОИ. По консистенции и запаху аналогична зелёной. Взял на всякий случай. Вопрос - ГОИ бывает белого цвета? Если нет - то что это?
oldTor
Капитан
Капитан
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 13:49

Сообщение oldTor » .

ГОИ - паста на основе оксида хрома. А он зелёный.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by Oleg 77:

Вопрос - ГОИ бывает белого цвета?

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%93%D0%9E%D0%98
цитата:
Существует 3 основных сорта пасты ГОИ: грубая, средняя и тонкая (? 1 и ? 2). Грубая имеет светло-зелёный цвет, наиболее эффективна по снимаемому объёму материала, даёт матовую поверхность. Средняя имеет зелёный цвет, даёт чистую поверхность. Тонкие пасты имеют соответственно тёмно-зелёный и чёрный с зеленоватым отливом цвета, используются для тонкой притирки (доводки), придают зеркальный блеск.
как видите, в зависимости от степени дисперсности оксида хрома цвет может быть от светло-зелёного до зеленовато-чёрного. Других вариантов пасты ГОИ нет.
цитата:
Originally posted by Oleg 77:

Если нет - то что это?

какая-то другая паста для полировки, например на основе оксида алюминия...
цитата:
Originally posted by Oleg 77:

Рядом лежали аналогичные бруски в такой же упаковке, только белого цвета. Продавец уверял что это тоже ГОИ.

видать тому продавцу лишь бы продать... а дальше хоть трава не расти. Печально.
Но очень типично...
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

цитата:
как видите, в зависимости от степени дисперсности оксида хрома цвет может быть от светло-зелёного до зеленовато-чёрного. Других вариантов пасты ГОИ нет.
Николай, при всем уважении хочу Вас поправить. Паста разного цвета в зависимости от степени прокаливания оксида хрома, соответственно чем выше температура тем оксид хрома становится более хрупким и более просто разрушается на мелкие фракции, отсюда и полировальные эффект.
С Уважением, Андрей.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by AndreyAleksanych:

Паста разного цвета в зависимости от степени прокаливания оксида хрома,

Вы уверены?
цитата:
Оксид Сr(III) (сесквиоксид) Сr2О3 (минерал эсколаит) имеет структуру типа корунда (форма). Его цвет меняется от светло-зеленого у тонкодисперсного материала до почти черного у больших кристаллов.
Источник: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5083.html
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

"Доводочные и притирочные работы" 1971г Масловский В.В.
стр.58
"Справочник по доводочным работам" Масловский В.В. 1985г стр.30
К сожалению не могу пока найти таблички с температурой прокаливания и номером пасты.
С Уважением, Андрей.
Изображение
Oleg 77
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 10:43

Сообщение Oleg 77 » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

какая-то другая паста для полировки, например на основе оксида алюминия...

Допустим пусть она и будет. Что ей можно делать? Для доводки рк можно применять? Латунь полировать? Или серебро?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by AndreyAleksanych:

Николай уверен, не помню источника, слишком много читаю всякой ерунды, но одна из старых книг то ли по доводочным работам, то-ли по абразивным материалам, прямо перед глазами таблица по приготовлении паст ГОИ их состав и степень прокалки оксида хрома для паст разных номеров. Если очень интересно могу поискать.

цитата:
Originally posted by AndreyAleksanych:

"Справочник по доводочным работам" Масловский В.В. 1985г стр.30
К сожалению не могу пока найти таблички с температурой прокаливания и номером пасты.

вот, что написано у Ящерицина ( "Тонкие доводочные процессы обработки деталей машин и приборов" ):
цитата:
Окись хрома (Cr2O3) - твердый тонкокристаллический абразивный материал. В зависимости от технологии получения он может быть темно-зеленого или почти черного цвета.
Окись хрома - один из наиболее эффективных абразивных материалов, применяемых для изготовления полировальных паст. Полирующая способность порошка темно-зеленого и черного цвета несколько различна.
Получают окись хрома обжигом размельченного двухромовокислого калия с серой в соотношении 10 : 2 [10, 17] или из бихромата натрия [34]. Плав, полученный при обжиге, затем измельчают и промывают в кипящей воде. Вместе с водой удаляются ионы S04 и другие водорастворимые соли. Осадок, полученный после промывки, тщательно отфильтровывают и прокаливают при температуре 200-300 ?С (473-573 ?К). Готовый продукт должен содержать не менее 98% Cr2O3 и не более 0,2% влаги. Правильно проведенная термообработка существенно повышает абразивную способность окиси хрома. Так, например, исследования В. Ф. Чурилкиной, проведенные еще в 50-х годах, показали, что окись хрома зернистостью М40, прокаленная при температуре 800 ?С (1073 ?К) в течение 1 час, в сравнении с аналогичной непрокаленной окисью позволяет повысить съем металла в 1,9 раза и уменьшить шероховатость обработанной поверхности на один класс - с 13-го до 14-го.
В нашей стране окись хрома производится на нескольких заводах. Для получения полировальных паст ГОИ применяют окись хрома, выпускаемую заводом 'Хромпик'. Окись хрома для паст ГОИ подвергают прокаливанию в графитовых тиглях в течение 5-6 час. Температура нагрева зависит от сорта пасты: для тонкой и средней пасты она равна 1000 ?С (1273 ?К), для грубой- 1500 ?С (1773 ?К). Следует заметить, что окись хрома, прокаленная при 1500 ?С, получается в виде спекшихся кусков, которые затем дробятся в стальных шаровых мельницах. После классификации дробленой массы получают порошок темно-зеленого цвета.
Техническая окись хрома, которая также может применяться для полировочных процессов в часовой, приборостроительной и других отраслях промышленности, выпускается по ГОСТ 2912-66. Этим стандартом и последующими изменениями, внесенными в него, предусмотрен выпуск следующих марок и сортов окиси хрома: 'металлургический' (ОХМ-1 и ОХМ-2), 'пигментной' (ОХП-I и ОХП-2), 'пигментной светлой' (ОХПС-0, ОХПС-1 и ОХПС-2) и 'часовой' (ОХЧ-I и ОХЧ-2). Окись хрома марки 'часовая' первого сорта должна обеспечивать класс шероховатости поверхности после полировки не менее 13-го.

Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

какая-то другая паста для полировки, например на основе оксида алюминия...

цитата:
Originally posted by Oleg 77:

Допустим пусть она и будет. Что ей можно делать? Для доводки рк можно применять? Латунь полировать? Или серебро?


Не знаю. Вы меня спрашиваете про какую-то непонятную субстанцию, про которую известно, что она белого цвета и что продавец Вам обозвал её "пастой ГОИ".
Почему продавец был не прав и почему это точно не паста ГОИ Вам объяснили.
Но откуда мне знать что там было и для чего оно предназначено?!
Откуда?!!! я её даже не видел.
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

Николай уверен, не помню источника, слишком много читаю всякой ерунды, но одна из старых книг то ли по доводочным работам, то-ли по абразивным материалам, прямо перед глазами таблица по приготовлении паст ГОИ их состав и степень прокалки оксида хрома для паст разных номеров. Если очень интересно могу поискать.
С Уважением, Андрей.
P.S. Кстати по приведенной Вами цитате получается что темная паста должна быть крупнее.
Аватара пользователя
ivan-3
Поручик
Поручик
Сообщения: 4474
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, СВАО

Сообщение ivan-3 » .

Причин почему при полировке отошли от ГОИ несколько.
- во первых ее производство не экологично и ее мало кто производит и снимают с производства.
- ее тяжело убирать с изделия после полировки (главная причина) а неубранное всегда видно. СКолько раз замечал. Вроде вычистил ну как мог, фоткаешь результат а зеленца все равно видна.
Посему в технологии ее заменили на пасту белого цвета.
Просто ГОИ к ней применяют как общеинфрмативное название (типа как копиры все называют ксероксами но КСЕРОКС это фирма а типа аппарата копир)
А ГОИ это совершено конкретная паста с определенным составом. и явно не белая :)
ЗЫ Как то на рынке смотрел шкурку а хабалка мне ее впаривала как нулевочку :) а там наверное 360 грит. для тех кто не знает нулевочка это номер шкурки по ГОСТУ лохматого года. и сверхтонкие шкурки имели номер 0 00 000 000 и те нулевочки были куда как тоньше 2000 грит.
Т.е. просто слово нулевочка применили как общеинформативное всем понятное как тонкая шкурка.
rean81
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:17

Сообщение rean81 » .

Не гои, конечно...
но кое-что можно взять на вооружение.
http://ru.rockstead.jp/maintenance/
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

цитата:
Так, например, исследования В. Ф. Чурилкиной, проведенные еще в 50-х годах, показали, что окись хрома зернистостью М40, прокаленная при температуре 800 ?С (1073 ?К) в течение 1 час, в сравнении с аналогичной непрокаленной окисью позволяет повысить съем металла в 1,9 раза и уменьшить шероховатость обработанной поверхности на один класс - с 13-го до 14-го.
Это фраза только подтверждает то о чем я говорил. Полировальные пасты так и сделаны, что происходит постоянное разрушение абразивных частиц на более мелкие фракции, после прокаливания образуются мельчайшие частицы с очтрыми гранями, относительно твердые,но хрупкие, который в свою очередь опять же дробятся. Иным образом получение 14 класса частоты порошком М40 объяснить невозможно.
С Уважением, Андрей
Последний
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 31 май 2011, 01:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение Последний » .

Да что здесь размышлять что за волшебная ГОИ там белая, для большинства людей "паста ГОИ(Й)" - это просто паста для полировки (или шлифовки, поскольку то же большинство эти понятия не разделяет), а уж что существуют различные пасты - это им и на ум не приходило и не надо в жизни им знать такого. Ну а продавцы они тоже люди.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by AndreyAleksanych:

Это фраза только подтверждает то о чем я говорил.

нет. не подтверждает.
Вы утверждали, что якобы "Паста разного цвета в зависимости от степени прокаливания оксида хрома":
цитата:
Originally posted by AndreyAleksanych:

Николай, при всем уважении хочу Вас поправить. Паста разного цвета в зависимости от степени прокаливания оксида хрома, соответственно чем выше температура

но ни один из проверенных источников не подтверждает наличия причинно-следственной взаимосвязи между температурой прокаливания и цветом оксида хрома ( и/или дисперсностью ).
Такой взаимосвязи нет.
Хотя температура прокаливания необходимая для достижения оптимальных абразивных свойств действительно
выбирается разная для разных фракций в зависимости от размера частиц.
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

"Декоративное шлифование и полирование" Гарвер М.И. стр.73 более подробно рассказано о производстве оксида хрома, его цветах при прокаливании,хотя почти тоже что и Ящерицина, также в книге много полезной информации о полировании, абразивных материалах и полировальных кругах.
Никак не найду табличку, да наверное уже и не буду искать.
С уважением, Андрей.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

цитата:
Originally posted by AndreyAleksanych:

"Декоративное шлифование и полирование" Гарвер М.И. стр.73 более подробно рассказано о производстве оксида хрома, его цветах...

Изображение
Изображение
Окись хрома (Сг203). В зависимости от метода выработки получают окись хрома в виде тёмнозелёного порошка, зелёных листочков или почти чёрного порошка.
Полирующая способность каждого из этих материалов различна.
Окись хрома наиболее сильный из абразивов, применяемых для полировальных паст.
Его получают прокаливанием размельчённого двухромовокислого калия (10 частей) вместе с серой (2 части).
Размельчение двухромовокислого калия производится в шаровой мельнице или в фарфоровой ступе
(работу ведут в респираторе или при нтенсивной вентиляции), прокаливание в шамотных тиглях в течение 4-5 часов при температуре 800?С. [ это методика синтеза оксида хрома -- прим. моё. ]
Прокалённая масса принимает зелёный цвет. После охлаждения её обрабатывают горячей водой до полного удаления сернокислого калия.
Это состояние массы определяют по виду промывных вод, которые при
добавлении раствора хлористого бария не должны давать помутнения.
Промытую окись хрома собирают на полотне, укреплённом в
раме; после схода воды продукт сушат и снова прокаливают при
температуре 200-300?С. Хорошие сорта окиси хрома должны содержать почти 100% Cr2O3 и новее не иметь примесей кремнезёма.
Для получения паст ГОИ применяют также окись хрома, поставляемую заводом 'Хромпик'. Её подвергают дополнительной обработке - прокаливанию в графитовых тиглях при температуре 1000? для средней и тонкой пасты и 1500? - для грубой пасты.
Продолжительность прокаливания 5-6 час.
Окись хрома, прокаленная при 1500?, получается в виде очень
твёрдых Спекшихся кусков. После дробления в стальных шаровых
мельницах продукт приобретает тёмнозелёный цвет.
---

Что мы тут видим? Практически то-же самое, что и в книге Ящерицына ...
и опять нет тут ничего про то, что прокаливание приводит к изменению размеров цастиц или их цвета.
AndreyAleksanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:22

Сообщение AndreyAleksanych » .

Без относительно к нашему с Николаем спору, сделал фото ГОИ с большим увеличением 960 и 1500, может кому интересно будет.
С Уважением, Андрей
Изображение
Изображение
Забыл сказать паста двоечка.
Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя