Турецкий масляный камень ( Turkey oilstone, Turkey stone )

Модератор: тень

apologet77
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:47

Сообщение apologet77 » 07 ноя 2018, 21:09.

Сделал фото нескольких своих камней.
Все камни не доведены, но для оценки общего вида их фото подходят.
На некоторых фото рядом с турком лежит транслюцент norton HB-6 для оценки масштаба фото.
1) Турецкий масляный камень Коробок
Наиболее "классический турок". Темный, почти черный и хрупкий.
Изображение
Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/hECQLLi5Fr9Efw
2) Турецкий масляный камень огромный
Тоже черный и очень хрупкий, с большим количеством трещин. Легко можно двумя пальцами отломить кусочек камня, если немного поднапрячься.
Изображение
Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/WsCPRKc1AwsqUw
3) Турецкий масляный камень в подставке
Изображение
Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/rbj9QNWhHJ5KJg
4) Турецкий масляный камень со сколами
Это немного другой камень. Цвет серый, а не черный. Явной хрупкости нет.
Изображение
Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/tNrBmgfbepsKvQ
5) Односторонний турок
Изображение
Больше фото здесь.
https://fotki.yandex.ru/users/apologet77/album/574535/
6) Турок склеенный
Изображение
Больше фото здесь.
https://yadi.sk/a/moiVoTW8zFuD9Q
С уважением, Андрей.


redson56
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 07:59

Сообщение redson56 » 07 ноя 2018, 21:16.

А те камни, что с этикеточками (в этой теме) они по моему отличаются. Чёрные, не просвечивают, работают сильно тоньше вашиты и медленнее. Наверное даже можно сказать не оправданно медленнее.
Я прав?
У меня нет опыта работы с темными камнями, даже в руках не держал. Так что ничего про них сказать не могу.

------------------
"Поддерживать свои клинки в норме, думаю в этом есть какая-то прелесть, интерес и очарование."
Васильев Владимир Дмитриевич


Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 10 ноя 2018, 01:22.

Вставлю 5 копеек. ) В общем так. Турков (или индюшек), есть 3 породы. Белая, Серая и Черная. Белая самая пористая, самая мягкая. Серая тверже, черная самая твердая и тонкая. Ее старались отбирать для бритвенных хонов, которые известны как Пьер ду Левант (Ну или как-то так).
Коричневость. Она, собственно, как и на Вашитах - это от масла )) Просвечиваемость есть от незначительно до значительной. Но вот турка, чтобы нигде и ни чуть-чуть не просвечивало - я не встречал. Правда, передержал всего десятка полтора.
Теперь на счет Вашиты. Печалька в том, что гордые американцы максимально стремились к независимости. Поэтому как только они смогли в промышленных масштабах заменить турка, они очень это сделали. Помимо этого сильно поспособствовали волнения и потеря Крита Османской империей на стыке веков :) Ну и так же не в пользу турков была его трещиноватость. И вот это все, на фоне быстроработающей Вашиты (на мягких сталях. а ведь других-то и не особо было в то время. НИкаких там 67 единиц и прочее), то некоторая более быстрая работа турка не перекрывала плюсов перед турками у Вашиты и трансов. А именно: меньшая трещиноватость, однородность по всей поверхности (как писал Ярослав, у турка вполне нормально, когда треть камня работает агрессивно, а 2/3 тонко, чуть ли не в доводочном режиме). Сложно тогда было с доводкой, тонкой притиркой. Стекла-зеркала и порошки карбида кремния же не продавались на каждом углу. А вот столяры в то время были повсеместно. В общем, именно по этим всем факторам Вашита и выперла индейку с рынка )

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 10 ноя 2018, 14:59.

Изображение
Изображение
Извиняюсь за задержку
Верхний - серый левантиец- совершенно не просвечивает
Нижний - турецкий замасленый- немного просвечивает

Аватара пользователя
LyapaDara
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 09:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Удмуртия, Воткинск, +79090521495, lyapadara@mail.ru

Сообщение LyapaDara » 10 ноя 2018, 15:29.

У тебя Марат видимо тоже новодел? Уж слишком ровный. Вот я думаю, может чёрные турки - это что-то современное? На волне появившегося увлечения людей природными камнями. Ну типа BBW, которого раньше ни во что не ставили, а сейчас он самостоятельный камень.
У меня тож немного просвечивает, если светодиод к самому краешку поднести.

Изображение

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 10 ноя 2018, 19:08.

Не знаю Леш, я его у Олега брал несколько лет назад, думаю он его просто выровнял..

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 12 ноя 2018, 09:47.

Gandzas писал(а): Какая принципиальная разница сегодня или 100 лет назад оно выколупано?
За 100 лет приличный слой вполне и выбрать могли - так что ( ну по опыту арканзасов хотя бы тех же) то что добывалось 100 лет назад и то что сейчас - бывает и две очень большие разницы

Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 12 ноя 2018, 12:28.

LyapaDara писал(а): У тебя Марат видимо тоже новодел? Уж слишком ровный. Вот я думаю, может чёрные турки - это что-то современное? На волне появившегося увлечения людей природными камнями. Ну типа BBW, которого раньше ни во что не ставили, а сейчас он самостоятельный камень.
1. Какая принципиальная разница сегодня или 100 лет назад оно выколупано? За это время порода вряд ли изменилась :) Собственно, новоделы так же есть просвечиваемые, если Вы изначально выбираете правильную породу.
2. ББВ и раньше был самостоятельным камнем и активно использовался. Правда это был не совсем ББВ, а его родственник Rouge du Salm, но ведь сути же это не меняет :)
3. Из тех камней NOS винтажных, которые я видел - они все были ровные или условно ровные. А все из сколы и деформации уже появились, видимо, от использования в дальнейшем.

Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 13 ноя 2018, 16:20.

Хм.. Что-то передержав уже более 1000 арков разных годов, я что-то разницы не заметил :)

aptekar113
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:09

Сообщение aptekar113 » 13 ноя 2018, 18:40.

1000 арков?😱
3 года , каждый день по одному арку , без выходных...да еще и теститьь и сравнивать....как я вам сочувствую...

ilia - -
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » 13 ноя 2018, 19:11.

Изначально написано aptekar113:
1000 арков?😱
3 года , каждый день по одному арку , без выходных...да еще и теститьь и сравнивать....как я вам сочувствую...

А Я завидую по черному :)...Если из этих 1000 было хоть 100 старинных пайковских

ilia - -
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » 13 ноя 2018, 21:29.

Изначально написано Urchini:


Вам не поможет. Я тут ровнял и передоводил старющий арк, прошедший ваши руки. Порода офигительная, а состояние отвратительное. Потратить час-два и получить конфетку, какую из рук не хочется выпускать? Не, вы не слышали.

О каком именно арке речь? И что именно с ним не так?
И это все же лучше написать в тему по аркам...А если конкретно ко мне есть какая то претензия, то в п.м.

Urchini
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » 13 ноя 2018, 22:15.

Изначально написано ilia - -:

О каком именно арке речь? И что именно с ним не так?

Да, кстати, вы правы. Напишу в пм, здесь удалю оффтоп.
И вообще, грузчик и упаковщик из Сент Гобейна может и десять тысяч арков через свои руки пропустить. Что с того? Ответ Гандзасу

Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 14 ноя 2018, 02:40.

Urchini писал(а): Что с того? Ответ Гандзасу
Слушайте, Вы ... или прикидываетесь? С того то, что если грузчик в состоянии перетрогать, передовести перенаблюдать за камнями, которые он перегрузил + к тому еще и пореставрировать-поанализировать, поточить на винтажных камнях, то грузчик так же Вам скажет, что разницы между новоделами и винтажами нет. Карьер один и тот же, порода одна и та же. И как в 100 лет назад арки были разные. С бОльшим просветом, с меньшим, грубее, тоньше, белые, цветные, со стыками, без стыков и т.д. и т.п. Так и сейчас они такие же разные. И, кстати, на счет грузчиков Сен-Гобена, то евросклады пусты на натуральные камни. Это невостребованный товар на промышленном уровне. )) А в целом я вообще не понимаю откуда столько понтов с агрессивным акцентом от людей, которые пол камня в руках подержали, но сильно любят понтоваться про историю камней. То Вашита закончилась-истощилась, то арки уже не те пошли. Вот откуда эти бредни берутся, вообще?

Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 14 ноя 2018, 02:46.

ilia - - писал(а): Если из этих 1000 было хоть 100 старинных пайковских
Этих десятка 2 всего :) А в чем зависть-то? ))) Последние выпуски черных, кстати, у Нортона были еще в конце 70-х (В коробках от 77-го года, если быть точнее))) Так что не такие уж древние (Впрочем, как и выпуски Вашиты). Хотя, в отличие от белых, стоит отметить приличную разницу между 40-50 ми годами выпуска и конца выпуска черных. Но разница скорее визуальная, чем такая уж существенная в рабочих качествах :)
тьфу блин. Не так прочитал. ))) Увидел слово "черный" и понеслось. ) Донортоновских хардов с бирками парочку было. А в целом были представители всех годов выпуска. + к тому картинок много смотрел всяких-разных. И часто уже по виду можно сказать что камень собой представляет. не до тонкостей, конечно, как Oldtor, но в общих чертах вполне. ) Кстати, вот сейчас довелось пощупать 2 харда той эпохи, но без бирок. Однако порода очень узнаваема :) При том, что и вполне необычна. но такая порода и для тех хардов того выпуска была необычна. ) И у новоделов такая порода раз в 500 камней мне встречалась. В общем, как 100 лет назад, так и сейчас ковыряется одна и та же порода в одном и том же месте +- )

Urchini
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » 14 ноя 2018, 05:49.

За свою жизнь я перетрогал 1000 арканзасов, но никто не зовет меня "Джон повелитель арканзасов", ага-ага.
Модератоооор, тут злостный массовый оффтоп!

Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 14 ноя 2018, 20:32.

Конечно, если за столько опыта Вы не пришли к мысли, что не важен год выпуска и что порода не изменилась за 150 лет (Точнее с 1823 года. Вроде как тогда Пайк начал колупать начинать, хотя спорно) :) Потому, наверное, и не зовут. ) Хотя я вообще не понял к чему Ваш пост. Вам обидно, что Вас так не называют? Вы хотите поговорить об этом? :)))

Urchini
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » 14 ноя 2018, 20:46.

Не, это переделка старого анекдота. Я всего-то шесть штук разных лет пробовал и использовал, куда мне.
Анекдот:
Старый ирландец под мухой жалуется в пабе:"Вот я убил на войне 100 англичан, но никто не зовет меня Джон победитель англичан. Вот я построил 20 мостов, но никто не зовет меня Джон строитель мостов. Но стоило мне всего раз трахнуть овцы..."

ilia - -
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » 14 ноя 2018, 21:00.

Изначально написано Gandzas:
не важен год выпуска и что порода не изменилась за 100 лет :)

Покажите пожалуйста новодельный медовый арк, только в теме по арканзасам...

Urchini
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:20

Сообщение Urchini » 14 ноя 2018, 21:10.

Изначально написано ilia - -:

Покажите пожалуйста новодельный медовый арк, только в теме по арканзасам...

Плюсую кстати весьма.

Gandzas
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:51

Сообщение Gandzas » 15 ноя 2018, 12:03.

А смысл? )) На канале я показывал и неоднократно. И про медовость неоднократно описывал. и природную и от масла :) И что это дает? Каждый раз находится очередной "просящий" показать ))

ilia - -
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 21:45

Сообщение ilia - - » 15 ноя 2018, 12:08.

Изначально написано Gandzas:
А смысл? )) На канале я показывал и неоднократно. И про медовость неоднократно описывал. и природную и от масла :) И что это дает? Каждый раз находится очередной "просящий" показать ))

Можно ссылку на видео?

Ответить

Вернуться в «Заточка режущего инструмента»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя