О повторяемости изделий

Авторская страничка Neckа по релоадингу
dimitch
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 18:22

Сообщение dimitch » .

Datch-243WiN писал(а): Ну что, к барьеру?
Ну Вы-то чего суетитесь? То-же что-ли из отечественных производителей?
Мне вот например нравится продукция уважаемого (и это искренне) neck. Я вполне допускаю что его прессы где-то не хуже буржуинских. Даже хотел купить именно для штамповки. Но решил что за эту цену, лучше куплю себе еще один, столь нелюбимый Вами рокчакер (кстати в вашем посте переврано название, видимо от невнимательности, а не от праведного гнева ко всему буржуазному.)
Datch-243WiN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25

Сообщение Datch-243WiN » .

Да я в общем-то и не думал суетиться. К производству прессов отношения не имею, если Вы про это. Предложил, как мне думается, не совсем негожий способ тестирования прессов. Исключительно из интереса, как пользователь. А то эмоций много, конкретиетики мало. А тут какие-никакие циферки могут нарисоваться, всё ж дело.
Я хоть и пользую пресс от ТС и вполне им доволен, но ничьей стороны не занимаю. Двумя руками за объективность.
dimitch
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 18:22

Сообщение dimitch » .

Datch-243WiN писал(а): за объективность.
Вот и я о том-же. Продукция ТС хороша, может быть даже очень хороша. Но помимо цифирок, есть еще соотношение цена/качество. А вот тут - увы. И никакое обхаивание конкурентов тут не поможет.
Аватара пользователя
Серж_М
Поручик
Поручик
Сообщения: 5952
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 02:27
Страна: Украина
Откуда: Крым, Ялта

Сообщение Серж_М » .

Datch-243WiN писал(а):...
Через отверстие для капсюлей в штоке на шнуре подвешиваем груз...
Далеко не у всех производителей есть сквозное отверстие в штоке. У большинства нет.
RinatKV
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 02:03

Сообщение RinatKV » .

neck писал(а): ПС. Вы мне так и не ответили на вопрос, для чего у Реддинг БИГ БОС крепление боковых рычагов к станине сверху сделано стопорными кольцами.
А не гайками.
реально пофигу :) гайка, кольцо, два кольца...
меня не интересуют прыжки на прессе и его рукоятке, поэтому это не проблема ни разу.
меня интересуют дырки на мишенях и биологических объектах, так скажем.
...а т.к. никто - никто! из армии пользователей обсуждаемых прессов не смог до сих пор показать банальные 100м мишени хоть в каком-либо калибре - то сравнивать по сути нечего... не обсуждать же всерьез результаты выстрела из СКС или АК с "птичьим" патроном со свинцовой дробиной, анонсированные в начале темы :(
так что, судя по всему, аудитория этого пресса совсем другая - мне нечего тут обсуждать. у меня даже донца гильз прямые :) я не пойму данную аудиторию :(
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

тестировать в режиме релодырских нагрузок.
Так может просто реальным релоадингом?
Попросить кого-нибудь из признанных гуру-высокоточников,например,KRSK или НСК-И,протестировать пресс в сравнении с различными забугорными изделиями?
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

Datch-243WiN писал(а): Ну что, к барьеру?
Бессмысленно.
Просто потому, что нет исходных данных, от чего "танцевать".
Что взять за эталон для сравнительных измерений.
Ни один из производителей буржуйских прессов не дает информации о том же люфте штока. Или о допусках на соосность.
Или хотя бы о материале, из которого станина сделана.
Пришлось искать владельца Реддинга и просит разрешения поскрябать станину.
Сыпется. Следовательно - серый чугун. Остальное не известно. Какой, например, химический состав, что бы понять какова хрупкость у станины.
Так что остается что? Ручные измерения энтузиастов.
А ведь для измерения того же люфта у штока надо иметь калиброванный нутромер с хорошим классом точности.
И квалифицированный специалист, умеющий этим прибором пользоваться, что бы умел сделать 10-15 замеров в разных точках отверстия.
А потом еще надо долго дрыгать шток микрометром. и вот только тогда можно определить действительный люфт штока.
Вариант поставить стойку с индикатором, упереть индикатор в шток и уачать шток, тут не проканает.
Вернее, проканает. Только это уже будут не точные измерения.
И так далее.
Так что затея бессмысленная.
Можно уписаться на измерениях, а после чего придет пан Ринат и скажет - а меня это не интересует. Покажите мне мишени :)

------------------
Дело боялось мастера панически
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

RinatKV писал(а): ..а т.к. никто - никто! из армии пользователей обсуждаемых прессов не смог до сих пор показать банальные 100м мишени хоть в каком-либо калибре
Складывается впечатление, что ты мишени из пресса обстреливаешь :)
Между мишенью и прессом находится еще такие мелочи как ствол, пуля, гильза, матрица, шеллхолдер..
Да и много еще чего надо для того что бы произвести прицельный выстрел.
Кстати еще и от подготовки стрелка зависит :)
Все свалил в кучу на пресс :)
RinatKV
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 02:03

Сообщение RinatKV » .

neck писал(а): Складывается впечатление, что ты мишени из пресса обстреливаешь :)
Между мишенью и прессом находится еще такие мелочи как ствол, пуля, гильза, матрица, шеллхолдер..
Да и много еще чего надо для того что бы произвести прицельный выстрел.
Кстати еще и от подготовки стрелка зависит :)
Все свалил в кучу на пресс :)
пресс - один из элементов оборудования. очень важный. не менее важный, чем все остальное...
чем лучше каждый элемент - тем лучше результат.
поэтому я заинтересован в качественных элементах с заранее подтвержденным этим самым качеством :) на любом этапе.
в моем случае единственной вариативной штукой был бы пресс.
Кстати - опробовал ультрамаг: определенно, это лучшее, что я до сих пор видел. альтернативы ему наверное нет.
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

RinatKV писал(а): так что, судя по всему, аудитория этого пресса совсем другая - мне нечего тут обсуждать. у меня даже донца гильз прямые я не пойму данную аудиторию
Молодец! Легко так взял и оскорбил более трехсот человек. Покупателей наших прессов.
Хорошо еще ума хватило не назвать дураками.
Великого ума, однако человек :)
Ринат, я уж не знаю, какой ты там "высокоточник". Мне это в общем то как попу гармонь :)
Но механик ты никакой.
Все твои посты в данной теме сводятся только к следующему:
А мне это не надо... это никому не надо... мне это не интересно... работает, и ладно...
Ни на один заданный вопрос ты так не ответил. На прессах наших ты не работал. Но тем не менее позволяешь отвешивать заявления про то, что они не пригодны для релоадинга.
"Пастернака не читал. но осуждаю..."
Если тебе нечего сказать по делу (топик технический) то лучше помолчи.
Иначе очень сильно схоже с поведением Тузика, лающего с подворотни.
Я вот с многими оппонентами в нормальных отношениях Нравится общаться с НСК-И. Вот недавно общались в ПМ с KRSK.
Уважаю их как людей знающих. И не только в стрельбе, но и в смежных областях.
И способных доказывать свои доводы.
В отличии от тебя.

------------------
Дело боялось мастера панически
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

RinatKV писал(а): Кстати - опробовал ультрамаг: определенно, это лучшее, что я до сих пор видел. альтернативы ему наверное нет.
Ну так расскажи про него. Сделай маленький обзор, приложи фото.
Замеры проведи, освети, как у него останов штока реализован.
Все польза будет тем, кто пресс выбирает :)
------------------
Дело боялось мастера панически
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

dimitch писал(а): Даже хотел купить именно для штамповки. Но решил что за эту цену, лучше куплю себе еще один, столь нелюбимый Вами рокчакер
Батенька, так вы же еретик :) Штамповать захотели! Вас Ринат за это поругает - не царское это дело, стрелку штамповкой заниматься.
Вот расскажите мне, как это вы будете на Рокчакере штамповкой то заниматься?
Не боитесь, что развалится?
dimitch писал(а): Вот и я о том-же. Продукция ТС хороша, может быть даже очень хороша. Но помимо цифирок, есть еще соотношение цена/качество. А вот тут - увы. И никакое обхаивание конкурентов тут не поможет.
...вздохнув осатанело... Любезный, такие вещи вообще то доказываются.
С аргументами.
Так что будьте любезны, выкладывайте доводы о низком качестве наших изделий. А потом поговорим о цене :)
Давайте сравним подетально любой из буржуйских прессов с нашим.
Ткните меня носом в низкокачественные детали наших прессов.
С чего начнём? Да хоть со станины :)
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

Просто потому, что нет исходных данных, от чего "танцевать".
Что взять за эталон для сравнительных измерений.
Готовые патроны.
Проводить измерения после каждой операции-повторяемость всех параметров фулсайза,посадки пули и т.д.,и в финале результат на мишени.
Ни один из производителей буржуйских прессов не дает информации о том же люфте штока. Или о допусках на соосность
А кому по большому счету они нужны?
Главное результат-повторяемость опускания плеч,посадки пуль,биение на гильзе и на пуле готового патрона.
При покупке пресса обычно никто не измеряет люфты и соосность пресса,а гильзы после фулсайза и готовые патроны очень часто.
RinatKV
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 02:03

Сообщение RinatKV » .

neck писал(а):
однако
на сём эпическом посте, думаю, знакомство с плохо читающим и ничего не помнящим механиком neck есть смысл закончить :(
"умерла так умерла" (с)
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

romul писал(а): Готовые патроны.
Проводить измерения после каждой операции-повторяемость всех параметров фулсайза,посадки пули и т.д.,и в финале результат на мишени.
Если бы показатели наших прессов не соответствовали требованиям стрелков, уж давно бы крики стояли по всей Ганзе :)
Нету криков :)
------------------
Дело боялось мастера панически
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

RinatKV писал(а): на сём эпическом посте, думаю, знакомство с плохо читающим и ничего не помнящим механиком neck есть смысл закончить
И вам не хворать, высоконравственный юноша :)
Я доволен уже тем, что благодаря этой теме вы теперь хоть будете знать, что у вашего Рокчакера останов штока происходит в ВМТ, а не упором рычагов.
Как вы нам доказывали :)
Так что польза от темы есть несомненная :)
------------------
Дело боялось мастера панически
levsha
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 14:10

Сообщение levsha » .

neck писал(а): Вот расскажите мне, как это вы будете на Рокчакере штамповкой то заниматься?Не боитесь, что развалится?
Я могу, в кратце, рассказать.
95% всего что я наштамповал сделано как раз на нём. Выбирая пресс лет 7 тому назад, я знал, что буду его насиловать, поэтому придавал значение прочности конструкции. Кстати, изучение рынка сильно осложнялось как-раз тем, что

Ни один из производителей буржуйских прессов не дает информации о том же люфте штока. Или о допусках на соосность

[/QUOTE]
А по цветным картинкам много не навыбираешь.
romul писал(а): А кому по большому счету они нужны?
Пресс - это техническое устройство, а всякое техническое устройство должно иметь технический паспорт с указанием основных параметров и с допусками. Именно по этим данным пользователь ориентируется при выборе. Вобщем, почти вслепую, из двух кандидатур (Большой Реддинг и РЦБС) выбрал Рокчакер. По релоду претензий к нему не имею (только капсюли им садить неудобно), а для штамповки это не самый хороший вариант, хотя и не безнадёжный. Сильное неудобство вызывает невозможность изменить длину вылета штока, а отсутствие сквозного паза в штоке превращает экстракцию из матрицы в отдельный геморрой. И, таки да, постоянно боюсь что развалится! Поэтому штамповать цельнометаллические медные солиды на нём не отваживаюсь, рычаги-то хрупкие, чугунные!
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

dimitch писал(а): есть сайт одного иностранного кренделя, делающего борогущие пули и продающего их бенчрестерам. Там есть фото его "цеха". Будете смеяться - ни одного корбина, с десяток обычных зеленых синглов.
:) только один маленький ньюанс - у них ... впрочем ладно, не буду вас печалить :)
Вы сердечник свинцовый каким образом делать собираетесь?
Почитайте вот тут:
Штамповка свинцовых пуль
Там подробно описано как целый год эксперименты делали со штамповкой свинца.
И какие усилия бывают при штамповке свинца, и почему именно в конструкции используется стальная кинематика.
У обычной (релодырьской) кинематики усилия прижима не хватает.
Потому как максимальное усилие прижима развивается при подьёме штока примерно за 5 мм до ВМТ.
Впрочем повторяться не буду, все давно уже описано.
dimitch писал(а): А аргументы...... Извольте. В соотношение цена/качество входит много сопутствующих показателей. Например цена (я не о деньгах) сервиса. скорость обработки заказа и т.д. По этому я взял, да и заказал за равные деньги уже проверенный рокчакер. Я был не прав с обывательской точки зрения?
А что, на сервисное обслуживание наших прессов были жалобы?
Кто то нас обвинял в крохоборстве?
В теме про наши прессы - 99% сообщений одни благодарности.
Был случай, когда человек даже два раза умудрялся откалывать паз шеллхолдера.
Причем, случай был не гарантийный. Пошли на встречу, делали бесплатно.
Периодически идем навстречу заказчикам - все мы люди, и если человек просит немного подождать с оплатой - ждем.
Предоплату не берем (хоть и можно было бы, но я считаю это не этичным).
Рассматриваются любые жалобы и предложения. Всем отвечаю лично.

Что касается использования Рокчакера для штамповки...
С учетом полученного опята штамповки, я бы не рискнул использовать для этого дела пресс с боковыми рычагами из чугуна.
Впрочем, повторяться не буду - все уже levsha сказал.
И один совет - если что то пойдет не так, приклинивать будет, не прите на дуру. Обломите основание, которым пресс к верстаку крепится.
Серый чугун. Хрупкий по определению.
Мы сначала то же хотели делать пластины основания чугунными. Благо его у нас навалом халявного.
Однако при испытаниях на живучесть, взрослый мужчина легко обламывал такое основание, навалившись всем весом на ручку пресса.
По этому пришлось делать стальную пластину.

------------------
Дело боялось мастера панически
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

levsha писал(а): Сильное неудобство вызывает невозможность изменить длину вылета штока,
Да у тебя хоть матрица правильная, эскиз её ты показывал.
А он же (dimitch) как я понял, у BTSniper заказал :)
Такое же изделие по образцу продукции уважаемого производителя матриц для штамповки ,сделал я в свое время.
Наглядевшись на то, как его хвалят. Уж как его хвалят, это порно изделие уважаемого производителя :)
Оно даже работает :) особенно красиво на видеороликах рекламных смотрится.
А в реальности - куча гимора. Надо сменить пуансон - извольте болтики отворачивать. А потом трахаться с настройкой экстрактора, крутя гаечки на шпильках.
Смена матрицы - то же самое. Куча телодвижений - надо настроить грубо одну шпильку, потом другую, проверить, как пуансоны движутся, потом уже делать тонкую настройку...
Сделать экспериментальную штамповку небольшой партии изделий - вообще катастрофа :(
Это когда надо изготовить несколько партий изделий, штук по пять в партии.
Например со свинцом разной марки. Или с разной длиной заготовки оболочки.
Приходится с мультипликационной быстротой сучить лапками, постоянно откручивая-закручивая болтики и гаечки.
Аж руки болеть начинают.....
Глядя на то, КАК это реализовано у братьев Корбинс - понимаешь, что идеи Корбинс просто шедевр простоты и технологичности.
а я же через месяц выкинул это оптимальное соотношение цена/качество, ничего кроме омерзения не испытывая :(
Вон больше года уже валяются остатки от этой конструкции.
Вот после этого то и родилась идея сделать как у Корбинс просто и элегантно - без шпилек, планочек, гаечек и болтиков....
Изображение
То dimitch - прошу не рассматривать этот постинг как мое гадкое желание вас как то подковырнуть.
Я просто рассказал о том, что я пробовал сам.
Кстати, и к levsha советую прислушаться. Он Мастер.
Например, он может сделать самостоятельно то, что не под силу нашему заводу.
Datch-243WiN
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 24 май 2012, 20:25

Сообщение Datch-243WiN » .

neck писал(а): Бессмысленно.
Написал в PM.
dimitch
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 18:22

Сообщение dimitch » .

Матрицы "неправильного" форм-фактора делает не только нелюбимый вами кустарь btsniper, но и другие Мастера, заказать инструмент у которых кстати нужно еще постараться. Кроме того их делает и заводик, производящий среди прочего (вот смех) релодерские прессы.
P.S. Кстати продукция корбинс позиционируется как профессиональное (ну или полупрофессиональное). Вы еще порекомендуйте людям его гидравлические прессы.
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

Можно уписаться на измерениях, а после чего придет пан Ринат и скажет - а меня это не интересует. Покажите мне мишени
Так именно поэтому предлагаю попросить провести сравнение прессов признанных гуру.
Тот же Игорь НСК-И -прекрасный стрелок, перепробовал оборудование
практически всех производителей и сможет сделать объективный тест.
(Конечно,если это ему будет интересно)
А в его словах и мишенях не усомнится,наверное,и Ринат.
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

romul писал(а): Тот же Игорь НСК-И -прекрасный стрелок, перепробовал оборудование
практически всех производителей и сможет сделать объективный тест.
(Конечно,если это ему будет интересно)
А в его словах и мишенях не усомнится,наверное,и Ринат.
Я не против того что бы НСК-И сделал тест нашего пресса последней модификации.
Например, пресса-110. Он, кстати, аналог (не копия) того же Реддинг Биг Босс.
НСК-И - если вы согласны, напишите мне на akma58[собака]yandex.ru.
Что касается Рината - он в любом случае усомнится :)
Он встал в позу.
------------------
Дело боялось мастера панически
dimitch
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 18:22

Сообщение dimitch » .

neck писал(а): Штамповать захотели! Вас Ринат за это поругает - не царское это дело, стрелку штамповкой заниматься.Вот расскажите мне, как это вы будете на Рокчакере штамповкой то заниматься?Не боитесь, что развалится?
1. Я - не высокоточник, мне покуда не нужны ни сверхточные патроны, ни сверхдешовые. Совершенно случайно забрел в тему и решил завести себе новое хобби. Из интересу. Попробовал - понравилось, решил углУбить и расширить.
2. Не нужно лукавить, есть сайт одного иностранного кренделя, делающего дорогущие пули и продающего их бенчрестерам. Там есть фото его "цеха". Будете смеяться - ни одного корбина, с десяток обычных зеленых синглов.
На аммосмитах есть интервью с уважаемым производителем матриц для штамповки. Так ведь какое дело, тоже не для корбина. А тот мужичок, коего вы обхаили выложив фото его продукции (и комплект которых я жду), обрабатывает матрицы нитридом титана.
3.
neck писал(а): Любезный, такие вещи вообще то доказываются.С аргументами.Так что будьте любезны, выкладывайте доводы о низком качестве наших изделий. А потом поговорим о цене Давайте сравним подетально любой из буржуйских прессов с нашим.Ткните меня носом в низкокачественные детали наших прессов.С чего начнём? Да хоть со станины
Покажите мне хоть слово написанное мной о плохом качестве вашей продукции.
А аргументы...... Извольте. В соотношение цена/качество входит много сопутствующих показателей. Например цена (я не о деньгах) сервиса. скорость обработки заказа и т.д. По этому я взял, да и заказал за равные деньги уже проверенный рокчакер. Я был не прав с обывательской точки зрения?
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

dimitch - у нас с вами интересная беседа получается :)
Я вам говорю про те недостатки, которые имеет система btsniper.
Причем, я этим вопросом занимался и знаю что там к чему :)
А вы мне в ответ - такие бирюльки делают и другие мастера!
Мне наша беседа напоминает разговоры о преступности в СССР :)
- вопрос: а какой уровень преступности в СССР?
- ответ: неуклонно стремится к нулю!
По этому, давайте мы с вами вместе не будем сотрясать воздух высокими словами. А подождем, когда вы сами отольете свинцовые стержни, нарежете их в размер и отштампуете на вашем прессе десяток сердечников для оболочки. И не для "мелкашки", а хотя бы для калибра 9,3.
Тогда будет предмет для дискуссии.
Что касается продукции Корбинс - ну так ей с успехом пользуется Alex_4x4.
На сколько я знаю - не ковбой, не миллионер и не хавбек :)
А у нас была задача сделать бюджетный аналог Корбинс.
Что бы набор для штамповки вместе с прессом стоил не дороже $300
Что получится - увидим.
В любом случае пресс вылизан до белых костей - слабых мест нет. И подготовлен к работе со штампами.
И начата упорная работа над штампом.
------------------
Дело боялось мастера панически
dimitch
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 18:22

Сообщение dimitch » .

1. Мне разговор с Вами напоминает монологи Задорнова - "Ну американцы тупыыые".
2. Зачем мне лить свинец, поехал да купил проволоку из свинца марки С0 или С1, нужного диаметра? Зачем мне искать материал для оболочек, когда проще позвонить другу на его заводик, и получить материал нужного размера, качества, хим состава, твердости?
3. Я не говорил что Корбин - это плохо. Я только напоминаю что его пресс в 3 раза больше любого синглового. И в 2 раза тяжелее. И в 4 раза дороже. И набор матриц стоит несусветно дорого, даже б/у.
Это железо уже не для хобби, а для производства.
neck писал(а): Что бы набор для штамповки вместе с прессом стоил не дороже $300
А вот тут позвольте не поверить.
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

dimitch писал(а): 2. Зачем мне лить свинец, поехал да купил проволоку из свинца марки С0 или С1, нужного диаметра? Зачем мне искать материал для оболочек, когда проще позвонить другу на его заводик, и получить материал нужного размера, качества, хим состава, твердости?
Свинцовая проволока не однородна по плотности. К тому же свинец, который полежал несколько дней после отливки, становится заметно твёрже.
В случае с проволокой вообще не понятно, сколько и где он пролежал.
По этому я столбики отливал и сразу же штамповал из них изделия.
Пока пластичные.
Два дня полежали - пупок надорвешь потом, штампуя пульки.
Впрочем, это ваше дело, лить ли, давить ли проволоку
В любом случае даже если речь идет о проволоке, то её то же надо как то резать и штамповать потом. Подгоняя длину (и вес) сердечника.
Вот тут то и начинается самое интересное - шаманские пляски с неоднократными экспериментами, дабы найти оптимальное соотношение.
А если еще и сам процесс перестройки оборудования сам по себе требует кучи телодвижений....
У того же Корбинс замена матриц и пуансонов не вызывает никаких проблем.
Матрица откручивается со штока пресса. Нижний пуансон просто вкладывается канал штока. А верхний удерживается одной гайкой. Настройка длины готового изделия производится вкручиванием держателя верхнего пуансона - там резьба 7/8 дюйма.
Я просто хорошо представляю, сколько телодвижений потребуется, что бы на вашей конструкции заменить один из пуансонов. И потом заново настроить систему.

Ладно, дело ваше.
Я сказал всего лишь то, что сказал :)
------------------
Дело боялось мастера панически
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

dimitch писал(а): А вот тут позвольте не поверить.
А вот увидим :) И уже скоро :)
В любом случае, покупателю нашего пресса, что бы заняться штамповкой, нужно будет только докупить дополнительный шток и матрицы.
Пресс уже рассчитан на штамповку и даже имеет возможность перестроить кинематику в этот режим.
Про матрицы разговор отдельный.
Но вот один шток пресса будет в любом случае дешевле чем две красивые планки, шпильки, гайки и головки от вашего набора.
Да это же еще не все - там еще много чего есть, в наборе то от BTSniper :)
Матрицы у них по размерам и форме в два раза крупнее чем у Корбинс.
И на порядок сложнее в изготовлении - резьба 7/8 снаружи и еще резьба для вкручивания всяких приблуд в матрицу.
И нужна не одна матрица такой сложной формы.
И пуансоны какие сложные по форме.
У того же Корбинс матрица - всего лишь цилиндр с резьбой на одном конце.

А мы делаем по образу Корбинс.
В любом случае драть столько, сколько дерет BTSniper нам не надо - деталей меньше, в изготовлении они проще.

------------------
Дело боялось мастера панически
Gyxos
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 00:50

Сообщение Gyxos » .

neck писал(а): Матрица откручивается со штока пресса. Нижний пуансон просто вкладывается канал штока. А верхний удерживается одной гайкой. Настройка длины готового изделия производится вкручиванием держателя верхнего пуансона - там резьба 7/8 дюйма.
Как они при трёх резьбах соосность ловят?
Может быть какие-то центрующие поверхности выкруживают?
Аватара пользователя
neck
Капитан
Капитан
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 11:06

Сообщение neck » .

Gyxos писал(а): Как они при трёх резьбах соосность ловят?
Может быть какие-то центрующие поверхности выкруживают?
Все просто, как апельсин :)
Матрица "а-ля Корбинс" это фактически сквозной канал, в которое с двух концов вставлены пуансоны.
Резьбы вообще никакой роли не играют в процессе обеспечения соосности.
Всё делает матрица.
------------------
Дело боялось мастера панически
Ответить

Вернуться в «Страничка Neckа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя