Вопрос: про морение нашатырём.

dim80 · Сообщение **dim80** » 06 авг 2009, 15:02

Товарищи, а нашатырём только ДУБ можно морить или другие деревяхи тоже поддаются?
Времени на эксперименты нету, а в прочитанном ничего на этот счёт не увидал... так что сильно не пинайте, лучше киньте ссылкой

Вилленыч

По моему с нашатырем активно взаимодействуют дубильные вещества, содержащиеся именно в дубе. Но ,не думаю, что было много опытов по морению макасара или палисандра.

Пробуйте.

dim80 · Сообщение **dim80** » 06 авг 2009, 15:13

Спасибо, Владимир.
Косвенно то упоминается:

quote:
Красивый коричневый цвет придают древесине пары аммиака. Окрашиваемую деталь помещают в эмалированную или стеклянную посуду, ставят туда открытую баночку с нашатырным спиртом, и посуду плотно закрывают. Через несколько часов процесс «морения» будет закончен. При этом способе окраски детали не коробятся, а ворс не поднимается.

а вот есть ли у кого опыт с "обычными" т.е. лиственными и плодовыми деревяхами (бук, берёза, вишня, груша и т.п.)???
вот в чём вопрос...

ДокВВ · Сообщение **ДокВВ** » 06 авг 2009, 15:48

Пробовал ясень и акацию. Результат отрицательный. Почти без изменений.

dim80 · Сообщение **dim80** » 06 авг 2009, 16:27

ДокВВ писал(а):Результат отрицательный.

пля........
Пасиб за информацию!

DECEMBER · Сообщение **DECEMBER** » 06 авг 2009, 16:37

Я, как старый лентяй, попробовал разок этот нашатырь (10%) просто кисточкой. Дуб, ива, поперечный срез акации - почти чёрные. Абрикос, слива, вишня, яблоня, облепиха прореагировали, но скромно... Клён, ясень, берёза, граб, лещина откровенно плюнули

. Но мы - люди гадкие, нам лишь бы перемазать... Клён и берёзку напитал танинами (в крепком! чае), просушил и мазнул - темнеет, но что с этим делать - хз. Оттенок не очень по душе... По-моему сей аммиак лучше когда нужна весьма тёмная деревяха, а под рукой её нет. Ну и стойкость его не проверял (акации кусочек валяется в углу под столом

пару месяцев - изменений нет. Но он в тени...).
Пы-Сы. Есть подозрения, что интенсивность окраски зависит и от места произростания... Но экспериментально проверить

пока не удалось.

dim80 · Сообщение **dim80** » 06 авг 2009, 16:48

DECEMBER писал(а):Но мы - люди гадкие, нам лишь бы перемазать...

респект за проделанные эксперименты

значится надежда есть! надо пробовать
АсЧё вАпрос: а морить/травить надо окончательно отшлифованную деталь или можно на стадии где то 300-400 грит, а потом дошкрябать до 1000 и т.д.?

DECEMBER · Сообщение **DECEMBER** » 06 авг 2009, 16:53

Ну, я на контрольных кусочках... На рукояти аммиак пока не пробовал. Но с другими подобными тонировками - законченную рукоять (если без выявления рисунка). Потом только ворс поднявшийся улалить где-то 800...1000грит.

pereira71 · Сообщение **pereira71** » 06 авг 2009, 22:09

Здоровья!
Видал мореную аммиаком акацию. Темно-зелено-черный оттенок, и фактура деревяхи просматривается. Очень глянулась. Найду красивый кусочек акации постараюсь повторить.

Ren Ren · Сообщение **Ren Ren** » 07 авг 2009, 02:44

white knife писал(а):где то в барахолке видел мореную амиаком грушу. написано было что фиолетовая становится.. хз..

Проверим, этто не вопрос.
Вопрос в другом - а эттот аммиак дерево не портит?

А то часто бывает: одно лечим - другое калечим

DECEMBER · Сообщение **DECEMBER** » 07 авг 2009, 07:58

АТАС!!!

DECEMBER писал(а):Дуб, ива, поперечный срез акации - почти чёрные.

С этими тремя Валерка лажанулся

. Вчера повнимательный вечером посмотрел - именно эти три протравлены хромовым ангидридом. Они же с нашатырём - заметней всего изменение цвета на акации (жёлто-зеленоватый перешёл в красно-коричневый). Дуб и ива потемнение заметно, но не столь оптимистично, как я написал ранее

. Попробовал вчера корень груши (из кремового перешёл в коричневый), бук (потемнение заметно, но какое-то грязноватое) и сирень (пятна заметны, но радикальных изменений нет). Сравнивал высохшие и протёртые уайт-спиртом, чтоб представить оттенок после покрытия. Может в парах при длительной выдержке оттенки будут и насыщеннее, но особого преимущества в нашатыре не заметил. Разве что необходимо подогнать оттенок к уже имеющейся деревяхе. Ну, стоит учесть, что пропитка льнянкой дополнительно подтемнит...
В общем, если надо зачернить невзрачную деревяху, я бы воспользовался всё-таки солями металлов (медный купорос, хромовый ангидрид, хлорное железо, перманганат калия), а если рисунок хорош, то дополнительная тонировка - дело вкуса.
ПС. Угробить деревяху нашатырь не успеет

. У меня валяются (первым уже даже не помню сколько времени...) без прочностных изменений. А уж пропитанные...

white knife · Сообщение **white knife** » 07 авг 2009, 11:29

где то в барахолке видел мореную амиаком грушу. написано было что фиолетовая становится.. хз..

dim80 · Сообщение **dim80** » 07 авг 2009, 11:45

DECEMBER писал(а):хлорное железо

у меня из всего перечня токо ХЖ и есть.
Блин вчера попробывал развести порошковый нашатырь.... чё та я не понял... аммиаком он так вонять и не стал... чё туды сыпють? ( десять лет занятий химией насмарку)

DECEMBER писал(а):что пропитка льнянкой дополнительно подтемнит...

опять же у меня ничего не вышло... деревяха потемнела ну.. совсем чуть-чуть, учитывая еще то, что на воздухе она сама собой темнеет (причём темнее чем с льнянкой)
в общем одни загадки.
Но, попрошу тему развивать - ибо (ИМХО) весьма полезна!

Serjant · Сообщение **Serjant** » 07 авг 2009, 11:58

dim80
предупреждение за нецензурную лексику.
пост отредактирован.

dim80 · Сообщение **dim80** » 07 авг 2009, 12:02

Serjant писал(а):предупреждение за нецензурную лексику.

прошу прощения - вырвалось, больше не буду

white knife писал(а):мореную амиаком грушу. написано было что фиолетовая становится

если приобрету нашатырный спирт (в растворе) - попробую.
Единственное, я хотел сделать, как рекомендуется (где то вычитал) с дубом, т.е. не мазать раствором, а засунуть в пакет, для реакции именно с аммиаком, дабы не увеличивать влажность деревяхи. (как писал выше, пока не получилось)

chief · Сообщение **chief** » 07 авг 2009, 12:04

Нашатырь - хлорид аммония. Результат реакции нашатырного спирта (раствора аммиака) с соляной кислотой. Имеет отношение к аммиаку точно такое же, как металлический натрий к поваренной соли.

dim80 · Сообщение **dim80** » 07 авг 2009, 12:12

Нашатырь - хлорид аммония.

так ведь точно же! а я запамятовал. надо книжку почитать, по моему, что бы из него аммиак вытащить надо с щелочью нагреть... (которой нету)
Пасиб, Андрей!

M cCar · Сообщение **M cCar** » 07 авг 2009, 12:20

Можно нагреть с пищевой содой
запах и пена обеспечены

а лутьше пудру с аммиачной селитрой

Niels · Сообщение **Niels** » 07 авг 2009, 12:29

M cCar писал(а):а лутьше пудру с аммиачной селитрой

О, йааа, йааа, алюминиевую! И угольку ещё немножко добавить...

dim80 · Сообщение **dim80** » 07 авг 2009, 12:35

M cCar писал(а):а лутьше пудру с аммиачной селитрой

нее, тады это всё в кероЗине надо мешать....

Niels писал(а):О, йааа, йааа

а то "не затемнит"

M cCar писал(а):Можно нагреть с пищевой содой

тоже вариант.
Но, я помоему, проще сделаю - схожу в маг, там нашатырный спирт по 0,5 л продают...

Serjant · Сообщение **Serjant** » 07 авг 2009, 12:46

так выглядят сувель и кап берёзовые морёные парами нашатыря:

dim80 · Сообщение **dim80** » 07 авг 2009, 12:55

Вот, за фотографии отдельный респект!
Я так понимаю, морилось это "над нашатырём"? (т.е. не обмазывалось) Есть по этому поводу информация?

kalmuik · Сообщение **kalmuik** » 07 авг 2009, 13:41

По рецепту Сержанта морил дуб нашатырным спиртом (парами) в поллитровой банке на ночь. Понравилось. Цвет - шоколадный. Яблоня по той-же методе без изменений.

dim80 · Сообщение **dim80** » 07 авг 2009, 14:07

kalmuik писал(а):Яблоня по той-же методе без изменений.

ага... понято! пасиб!

DECEMBER · Сообщение **DECEMBER** » 07 авг 2009, 14:13

Serjant писал(а):так выглядят сувель и кап берёзовые морёные парами нашатыря:

Шикарно! Это парАми? Какая концентрация? Сколько времени? Чем покрывалось?

. Начальник, сказавший "А"

... (Губа уже отвисла

)

Serjant · Сообщение **Serjant** » 07 авг 2009, 14:17

парами.
под плёнкой.
как красиво.

DECEMBER · Сообщение **DECEMBER** » 07 авг 2009, 15:19

Serjant писал(а):как красиво.

Солидарен... (Губу втянул обратно

)
Коллектив, кто использовал, концентрацию бы указали... У меня всего 10-ти процентный. Насколько помню в России бывает и 25 процентов (на нём концентрацию обычно не пишут). У нас такого не попадается

...

kalmuik · Сообщение **kalmuik** » 07 авг 2009, 16:44

Коллектив, кто использовал, концентрацию бы указали... У меня всего 10-ти процентный

Хватит вполне

Arzanig · Сообщение **Arzanig** » 07 авг 2009, 21:29

kalmuik писал(а):Яблоня по той-же методе без изменений.

Странно, яблоня стала у меня темно коричневой, за 12 часов в парах нашатыря на солнышке.

kalmuik · Сообщение **kalmuik** » 08 авг 2009, 07:57

Странно, яблоня стала у меня темно коричневой, за 12 часов в парах нашатыря на солнышке.

Есть брусочки проверю ещё раз, отпишусь.

Вопрос: про морение нашатырём.

Кто сейчас на конференции