Вопрос: про морение нашатырём.

Модератор: тень

Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

Товарищи, а нашатырём только ДУБ можно морить или другие деревяхи тоже поддаются?
Времени на эксперименты нету, а в прочитанном ничего на этот счёт не увидал... так что сильно не пинайте, лучше киньте ссылкой :)
Дмитрий
Аватара пользователя
Вилленыч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва сао

Сообщение Вилленыч »

По моему с нашатырем активно взаимодействуют дубильные вещества, содержащиеся именно в дубе. Но ,не думаю, что было много опытов по морению макасара или палисандра. :) Пробуйте.
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

Спасибо, Владимир.
Косвенно то упоминается:
quote:
Красивый коричневый цвет придают древесине пары аммиака. Окрашиваемую деталь помещают в эмалированную или стеклянную посуду, ставят туда открытую баночку с нашатырным спиртом, и посуду плотно закрывают. Через несколько часов процесс «морения» будет закончен. При этом способе окраски детали не коробятся, а ворс не поднимается.
а вот есть ли у кого опыт с "обычными" т.е. лиственными и плодовыми деревяхами (бук, берёза, вишня, груша и т.п.)???
вот в чём вопрос...
Дмитрий
ДокВВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8339
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 06:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение ДокВВ »

Пробовал ясень и акацию. Результат отрицательный. Почти без изменений.
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

ДокВВ писал(а):Результат отрицательный.
пля........
Пасиб за информацию!
Дмитрий
DECEMBER
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:47
Страна: Литва
Откуда: Каунас

Сообщение DECEMBER »

Я, как старый лентяй, попробовал разок этот нашатырь (10%) просто кисточкой. Дуб, ива, поперечный срез акации - почти чёрные. Абрикос, слива, вишня, яблоня, облепиха прореагировали, но скромно... Клён, ясень, берёза, граб, лещина откровенно плюнули :) . Но мы - люди гадкие, нам лишь бы перемазать... Клён и берёзку напитал танинами (в крепком! чае), просушил и мазнул - темнеет, но что с этим делать - хз. Оттенок не очень по душе... По-моему сей аммиак лучше когда нужна весьма тёмная деревяха, а под рукой её нет. Ну и стойкость его не проверял (акации кусочек валяется в углу под столом :) пару месяцев - изменений нет. Но он в тени...).
Пы-Сы. Есть подозрения, что интенсивность окраски зависит и от места произростания... Но экспериментально проверить :) пока не удалось.
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

DECEMBER писал(а):Но мы - люди гадкие, нам лишь бы перемазать...
респект за проделанные эксперименты :)
значится надежда есть! надо пробовать
АсЧё вАпрос: а морить/травить надо окончательно отшлифованную деталь или можно на стадии где то 300-400 грит, а потом дошкрябать до 1000 и т.д.?
Дмитрий
DECEMBER
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:47
Страна: Литва
Откуда: Каунас

Сообщение DECEMBER »

Ну, я на контрольных кусочках... На рукояти аммиак пока не пробовал. Но с другими подобными тонировками - законченную рукоять (если без выявления рисунка). Потом только ворс поднявшийся улалить где-то 800...1000грит.
Аватара пользователя
pereira71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 17:28
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сообщение pereira71 »

Здоровья!
Видал мореную аммиаком акацию. Темно-зелено-черный оттенок, и фактура деревяхи просматривается. Очень глянулась. Найду красивый кусочек акации постараюсь повторить.
Ren Ren
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8684
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 04:51

Сообщение Ren Ren »

white knife писал(а):где то в барахолке видел мореную амиаком грушу. написано было что фиолетовая становится.. хз..
Проверим, этто не вопрос.
Вопрос в другом - а эттот аммиак дерево не портит? :P А то часто бывает: одно лечим - другое калечим :D
DECEMBER
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:47
Страна: Литва
Откуда: Каунас

Сообщение DECEMBER »

АТАС!!!
DECEMBER писал(а):Дуб, ива, поперечный срез акации - почти чёрные.
С этими тремя Валерка лажанулся :( . Вчера повнимательный вечером посмотрел - именно эти три протравлены хромовым ангидридом. Они же с нашатырём - заметней всего изменение цвета на акации (жёлто-зеленоватый перешёл в красно-коричневый). Дуб и ива потемнение заметно, но не столь оптимистично, как я написал ранее :) . Попробовал вчера корень груши (из кремового перешёл в коричневый), бук (потемнение заметно, но какое-то грязноватое) и сирень (пятна заметны, но радикальных изменений нет). Сравнивал высохшие и протёртые уайт-спиртом, чтоб представить оттенок после покрытия. Может в парах при длительной выдержке оттенки будут и насыщеннее, но особого преимущества в нашатыре не заметил. Разве что необходимо подогнать оттенок к уже имеющейся деревяхе. Ну, стоит учесть, что пропитка льнянкой дополнительно подтемнит...
В общем, если надо зачернить невзрачную деревяху, я бы воспользовался всё-таки солями металлов (медный купорос, хромовый ангидрид, хлорное железо, перманганат калия), а если рисунок хорош, то дополнительная тонировка - дело вкуса.
ПС. Угробить деревяху нашатырь не успеет :) . У меня валяются (первым уже даже не помню сколько времени...) без прочностных изменений. А уж пропитанные...
white knife
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 15:03

Сообщение white knife »

где то в барахолке видел мореную амиаком грушу. написано было что фиолетовая становится.. хз..
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

DECEMBER писал(а):хлорное железо
у меня из всего перечня токо ХЖ и есть.
Блин вчера попробывал развести порошковый нашатырь.... чё та я не понял... аммиаком он так вонять и не стал... чё туды сыпють? ( десять лет занятий химией насмарку)
DECEMBER писал(а):что пропитка льнянкой дополнительно подтемнит...
опять же у меня ничего не вышло... деревяха потемнела ну.. совсем чуть-чуть, учитывая еще то, что на воздухе она сама собой темнеет (причём темнее чем с льнянкой)
в общем одни загадки.
Но, попрошу тему развивать - ибо (ИМХО) весьма полезна!
Дмитрий
Аватара пользователя
Serjant
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16098
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 18:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская губерния

Сообщение Serjant »

dim80
предупреждение за нецензурную лексику.
пост отредактирован.
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

Serjant писал(а):предупреждение за нецензурную лексику.
прошу прощения - вырвалось, больше не буду
white knife писал(а):мореную амиаком грушу. написано было что фиолетовая становится
если приобрету нашатырный спирт (в растворе) - попробую.
Единственное, я хотел сделать, как рекомендуется (где то вычитал) с дубом, т.е. не мазать раствором, а засунуть в пакет, для реакции именно с аммиаком, дабы не увеличивать влажность деревяхи. (как писал выше, пока не получилось)
Дмитрий
Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief »

Нашатырь - хлорид аммония. Результат реакции нашатырного спирта (раствора аммиака) с соляной кислотой. Имеет отношение к аммиаку точно такое же, как металлический натрий к поваренной соли.
Si vis pacem, para bellum.
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

Нашатырь - хлорид аммония.
так ведь точно же! а я запамятовал. надо книжку почитать, по моему, что бы из него аммиак вытащить надо с щелочью нагреть... (которой нету)
Пасиб, Андрей!
Дмитрий
M cCar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:24

Сообщение M cCar »

Можно нагреть с пищевой содой
запах и пена обеспечены
:)
а лутьше пудру с аммиачной селитрой
:)
Niels
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Niels »

M cCar писал(а):а лутьше пудру с аммиачной селитрой
:)
О, йааа, йааа, алюминиевую! И угольку ещё немножко добавить... :) :)
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

M cCar писал(а):а лутьше пудру с аммиачной селитрой
нее, тады это всё в кероЗине надо мешать....
Niels писал(а):О, йааа, йааа
а то "не затемнит" :D
M cCar писал(а):Можно нагреть с пищевой содой
тоже вариант.
Но, я помоему, проще сделаю - схожу в маг, там нашатырный спирт по 0,5 л продают...
Дмитрий
Аватара пользователя
Serjant
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16098
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 18:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская губерния

Сообщение Serjant »

так выглядят сувель и кап берёзовые морёные парами нашатыря:
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

Вот, за фотографии отдельный респект!
Я так понимаю, морилось это "над нашатырём"? (т.е. не обмазывалось) Есть по этому поводу информация?
Дмитрий
kalmuik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 17:37

Сообщение kalmuik »

По рецепту Сержанта морил дуб нашатырным спиртом (парами) в поллитровой банке на ночь. Понравилось. Цвет - шоколадный. Яблоня по той-же методе без изменений.
Аватара пользователя
dim80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 07:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская обл. Воскресенский р-н
Контактная информация:

Сообщение dim80 »

kalmuik писал(а):Яблоня по той-же методе без изменений.
ага... понято! пасиб!
Дмитрий
DECEMBER
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:47
Страна: Литва
Откуда: Каунас

Сообщение DECEMBER »

Serjant писал(а):так выглядят сувель и кап берёзовые морёные парами нашатыря:
Шикарно! Это парАми? Какая концентрация? Сколько времени? Чем покрывалось? :) . Начальник, сказавший "А" :) ... (Губа уже отвисла :) )
Аватара пользователя
Serjant
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16098
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 18:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московская губерния

Сообщение Serjant »

парами.
под плёнкой.
как красиво.
DECEMBER
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:47
Страна: Литва
Откуда: Каунас

Сообщение DECEMBER »

Serjant писал(а):как красиво.
:) Солидарен... (Губу втянул обратно :) )
Коллектив, кто использовал, концентрацию бы указали... У меня всего 10-ти процентный. Насколько помню в России бывает и 25 процентов (на нём концентрацию обычно не пишут). У нас такого не попадается :( ...
kalmuik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 17:37

Сообщение kalmuik »

Коллектив, кто использовал, концентрацию бы указали... У меня всего 10-ти процентный
Хватит вполне
Arzanig
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 фев 2006, 13:00

Сообщение Arzanig »

kalmuik писал(а):Яблоня по той-же методе без изменений.
Странно, яблоня стала у меня темно коричневой, за 12 часов в парах нашатыря на солнышке.
kalmuik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 17:37

Сообщение kalmuik »

Странно, яблоня стала у меня темно коричневой, за 12 часов в парах нашатыря на солнышке.
Есть брусочки проверю ещё раз, отпишусь.
Ответить

Вернуться в «Технологии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя