Я кузнец - Я не могу нИкуя!

Модератор: тень

Аватара пользователя
Kiisa
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 20:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Масква-ква

Сообщение Kiisa »

Окрашивание пламени происходит из-за присутствия ионов щелочных металлов, в данном случае натрия, так ка бура - это тетраборат натрия.
Вот тут ещё про окрашивание пламени: http://petrobank.poi.dvo.ru/opred_miner/okpl.htm
Albion delenda est
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Блин, точно!!!
Как я мог забыть (а ведь начал голову ломать), ведь аналитику-то изучал!!!
toxaa
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 23:23

Сообщение toxaa »

Kiisa, спасибо точно натриевая лампа ДНАТ тоже таким жёлтым светит... Тоисть цвет пламени на тех. процес не влияет.
Аватара пользователя
ЛБА
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1936
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 19:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Королёв

Сообщение ЛБА »

А я даже и не очень заморачивался. Примерно прикинул, отчего, да и забыл думать. Там много всяких штук. Вот когда синий не с того ни с сего, вот тогда да, надо торомзить и медяшку в горне искать. :)
А, да, кстати... песок с солью тоже желтый, причем сразу и даже без особого нагрева. :) А сода во флюсе ни к чему, разве что через пару лет устало взохнуть на форуме -"Да пробовал я всякое... И все фигня". Кому что нравится. Кто-то за песок держится (флаг в руки), кто на буре укротился, а иные стекло толкут (заяняться больше нечем). Если для любого (.) качества, то буры с избытком хватает для всего, песок для экономии и железа, а экстрим всякие примочки.
Дело-то не в том, "чем" и "как" варить, и даже не "что", а "зачем". Вот когда осознает человек это "зачем", то лишь тогда может считать себя начинающим мастером.
Ну, это лирика...
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Во сколько и где?
11:00 у Приказной избы.
вятский-хватский
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 25 май 2009, 19:32

Сообщение вятский-хватский »

Буду.
svt40
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 23:39

Сообщение svt40 »

Вечер добрый.
А можно ли использовать в качестве флюса: "Кварц молотый пылевидный"?
На работе его используют в качестве наполнителя для эпоксидной смолы.
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

Уж давно бы попробовал..., не граната ведь. Песок(кврцевый),стекло молотое, бура...Попробуешь и поймешь какой флюс, для чего нужен.
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
kondakov88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 23:35

Сообщение kondakov88 »

буру где взять господа? а кварцевый песок это речной типо?
Yodli
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 18:58

Сообщение Yodli »

буру где взять господа?
в аптеке.
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

Не,я буру китайскую гидратированную покупал в Трансхимреактиве, 50 кг мешок-1500 руб обошелся. Речной песок-грязный, лучше из карьера. В песочек можно добавлять соль поваренную, соду...это влияет на темературу плавления и жидкотекучесть флюса.
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
kondakov88
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 23:35

Сообщение kondakov88 »

спасибо буду экспериментировать!
Yodli
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 18:58

Сообщение Yodli »

50 кг мешок-1500 руб обошелся
очень недорого. самое дешевое что я нашел - тетраборат натрия в аптеке. 18 долларов - 1кг.
Коля.Б
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 07:42

Сообщение Коля.Б »

тетраборат натрия в аптеке. 18 долларов - 1кг
В хим. реактивах стоит окола 50 ыб. за кг.
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

Я ж говорю, -на базе, -огромные склады. кислота в бутылях по 5,10 ,20 л,усе в мешках, и т.п. и т.д.
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Я тут в теме, давненько как-то, хвастался клинком из цианированной (нитроцементация) стали. Потестил я его порядочно - остался весима доволен полученными свойствами!!
Для изготовления клинка взял использованную шарошку для правки абразивных кругов. Её рубят из ст3 толщиной 2мм. Затем я провожу ТХО (цианирование и закалка на воду, низкий отпуск). При сломе шарошки ясно видно, что глубина цианированного слоя достигает 0.6-0.7мм, а по центру остается слой "сырого" железа, обеспечивает шарошке прочность. По искре (светложелтая, недлинная и очень пушистая) оценил степень науглероживания примерно как 1.3-1.5%. Замеры твердости - 64-65HRC.
После использования шарошку выбрасывают, вот ее то я и собрал для эксперимента.

Изображение
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

А ты не пулю льешь?1,3-1,5% по углероду и
закалка на воду
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Все детали после цементации калятся на воду. Данные по твердости соответствуют поверхностному слою.
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Шарошку набрал на пруток 40-й стали и провел обычную процедуру кузнечной сварки.
Изображение
Ну, фото самого процесса нет, но в нем нет ничего особенного.
Скажу лишь, что проварив шарошку и проковав брусочек на квадрат, сложил один раз и ,проварив, отковал два клиночка.
После шлифовки до чистового размера протравил поверхность, для контроля стали. Получил типичную картину дамаска из мягкой ст3 и высокоуглеродистой стали.
Отслесаренные клиночки снова подверг процедуре цианирования и закалил. Один оставил для краштеста и последующей "распиловки" с целью изучить внутреннюю структуру, а второй тестил на предмет качества получившейся стали, качества реза и стойкости РК.
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

Ну че же.Махор!Жаль у меня нет возможности попробовать,
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

И ты при этом куешь из ШХ клинки?
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

И ты при этом куешь из ШХ клинки?
Ну... общественность просит! Иногда даже требует! :)
Аватара пользователя
Паладий
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волжский

Сообщение Паладий »

У нас тут тоже графья да князья МАЛОБЮДЖЕТНЫЕ ,стаями ходют, но и приличные люди есть!Ищи их!Любят точность и аккуратность, эстетствуют,но в кузницу во время ковки не лезут, и к мнению кузнеца ОЧЕНЬ прислушиваются.
Бог любит того,кто сражается зная,что это последний бой!
Семен Михалыч
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:18

Сообщение Семен Михалыч »

Антон, а сколько твердость получилась клинка, и он ржавучий наверное очень?
Может такое в обкладках нужно делать?Я подозреваю что у тебя этих колесиков на 600 самокатов хватит. :) .
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Я подозреваю что у тебя этих колесиков на 600 самокатов хватит.
На 655, если быть точным. :)
Твердость? Не мерял, там чистый клин, чтоб померять нужно подкладку изготовить, поверхность которую колют д.б. горизонтальная. Но подозреваю, что много больше 60HRC. И что замечательно, такая твердость при хорошей вязкости и упругости!
ТО что ржавеет, то это да. Углеродка ведь. Надо полировать или травить.
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Ну а что, и из ШХ при должном умении и старании можно ТАКОЕ вытянуть (люди говорят), чего вроде от нее и не ожидаешь!
Например - термоциклированная, очень даже на малобюджетную не похожа!
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Да, далее про нож из шарошки.
Вообщем, чтобы выщербить кромку и сломать первый пришлось приложить старание. :) Фото среза клинка выложу чуть позже.
Со вторым обошелся "по мягче", он был отслесарен на плоский клин в ноль. Кромка очень тонкая. "Покатал" её на стержне - охотно пружинит, РК не крошится и деформации не остается. Рез очень хорош! Даже после строгания листа железа спокойно режет войлок.
Я еще не отработал схему тестов клинков, т.е. считать резы по войлоку и канату счел не очень объективным. Одел клинок в простенькую рукоять и отдал охотнику в деревне на лето попользоваться, считаю, что этот тест более "жизненый" чтоли.
Забрать клинок должен был еще в начале сентября, но "клиент" отказывается с ним расставаться. Насилу уговорил! :)
Вобщем, чтоб не разводить лишней писанины, я просто завтра клинок почищу и выставлю в барахолке. Пусть новый хозяин проведет свои тесты и ходовые испытания. А там решим, стоит ли овчинка выделки и нужно ли это народу!
tun-gus
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: СПб

Сообщение tun-gus »

Фото среза клинка выложу чуть позже
фото когда будут? жуть как посмотреть хочся.
tun-gus
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 13:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: СПб

Сообщение tun-gus »

[QУОТЕ][Б]Фото среза клинка выложу чуть позже[/Б][/QУОТЕ]
фото когда будут? жуть как посмотреть хочся.
Аватара пользователя
Ножедел
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:13
Страна: Российская Федерация
Откуда: Киров

Сообщение Ножедел »

Ох, на этой неделе не до того!
Потерпите немного! :)
Ответить

Вернуться в «Кузнечное дело»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя