Посоветуйте фирму по строительству домов из бруса

Модератор: SStown

Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

цитата:
Изначально написано Про100Костя:

Идиотизьм батенька...

Куда уж нам , матушка.....)
Магнусон
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 00:46

Сообщение Магнусон » .

цитата:
Originally posted by Cybermaniac:

Из говна можно построить дом но, это будет дом из говна.
Лично мне говнобетон имхуется как вспомогательный материал для утепления. А в основе - кирпич.

как вы выразились, г.внобетон и пеноблок - это одно и тоже? Если да, то из него получаются неплохие коттеджы для жилья. Как пример http://votmastera.ru/foto/stroitelstvo/dom?tags=249
Cybermaniac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21

Сообщение Cybermaniac » .

Бывает пенобетон, бывает газобетон. Второй чуть получше, и был бы вообще хорош если бы я был уверен, в в Липецке на "Хебеле" точно соблюдают техпроцесс. И то и другое - непрочное говно. Конечно, это здорово, что он дешевый. Легкий - прекрасно. Здорово, что таджики ловко пилят его двуручной пилой по дереву. Здорово, что в него можно легко вколотить гвоздь и повесить картину. Но, материал требует тщательной внешней отделки для защиты и тщательной внутренней отделки для обеспечения экологии. Ну, там парокомпенсация и защита от пыли. Силовое крепление к говнобетону - отдельная песня. Решения есть, но посмотрите цены на те-же "химические дюбели"(не помню правильного названия). Балки перекрытий на него просто так не положишь - надо делать венец из обычного кирпича. Мелочь, а неприятно. Домики на фото красивые. Внешне. Также, меня терзают смутные сомнения, что некоторые архитектурные подвыперты не обошлись без какого-то силового каркаса или обычного кирпича. А, ну да, это всё - моё личное мнение.
------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

цитата:
Изначально написано Cybermaniac:
Бывает пенобетон, бывает газобетон. Второй чуть получше, и был бы вообще хорош если бы я был уверен, в в Липецке на "Хебеле" точно соблюдают техпроцесс. И то и другое - непрочное говно. Конечно, это здорово, что он дешевый. Легкий - прекрасно. Здорово, что таджики ловко пилят его двуручной пилой по дереву. Здорово, что в него можно легко вколотить гвоздь и повесить картину. Но, материал требует тщательной внешней отделки для защиты и тщательной внутренней отделки для обеспечения экологии. Ну, там парокомпенсация и защита от пыли. Силовое крепление к говнобетону - отдельная песня. Решения есть, но посмотрите цены на те-же "химические дюбели"(не помню правильного названия). Балки перекрытий на него просто так не положишь - надо делать венец из обычного кирпича. Мелочь, а неприятно. Домики на фото красивые. Внешне. Также, меня терзают смутные сомнения, что некоторые архитектурные подвыперты не обошлись без какого-то силового каркаса или обычного кирпича. А, ну да, это всё - моё личное мнение.

Я бы не решился использовать этот материал как несущую конструкцию даже с армированием каждого ряда сеткой... При усадке возможны малопоправимые трещины...
Как ограждающую стену ( заполнение внешней стены при монолите или сборном железобетонном каркасе) ещё куда не шло....
Но экологичность материала и тд вызывает только грусть)))

Но дело даже не в этом .... Разница в стоимости материалов -- пено газо и других бетонов и керамики в общей стоимости дома -- вода, газ, электро, вентиляция, канализация, отопление, отделка и тд... ничтожна мала что бы в угоду сэкономленным копейкам жертвовать здоровьем семьи при проживании в таком доме.... ИМХО...
Cybermaniac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21

Сообщение Cybermaniac » .

цитата:
Originally posted by Panerai:

Разница в стоимости материалов -- пено газо и других бетонов и керамики в общей стоимости дома

Это да. Для подрядчика разница более ощутима т.к. позволяет быстро накидать "коробку" с помощью менее квалифицированных кладчиков.

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
Cybermaniac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21

Сообщение Cybermaniac » .

цитата:
Originally posted by Panerai:

Это если мы говорим о кладке гаража))))

Ну, если посмотреть не на красивые фотки, а на то что реально строят, то по форме - гаражи и есть. :) Типичный пример - домик на ул. 2-й Осенний переулок. Квадратиш, практиш, гут. Первым делом, многие решают сэкономить на проектировщике, а потом уже и на материале. Найти хорошего проектировщика - вообще на грани фантастики. Я вот сам себе думаю, что школы малоэтажного строительства у нас толком и нет. Чему учили инженеров - строителей ПГС в советских вузах? Учили в основном строить заводы, высотки и прочее - грандиозное. Учили серьёзно. А индивидуальная малоэтажка для села - ну так, по простому. А там куча своих нюансов. Кто в этом разбирается - единицы.
Сейчас, возможно, этому стали больше уделять внимания но, с учетом общего снижения качества образования вряд-ли что сдвинулось.
А в целом согласен. Как раньше и писал - вспомогательный материал для утепления. Как-то так.

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

цитата:
Изначально написано Cybermaniac:
Это да. Для подрядчика разница более ощутима т.к. позволяет быстро накидать "коробку" с помощью менее квалифицированных кладчиков.


Это если мы говорим о кладке гаража))))
С домом же другая ситуация .... Разница в 300 рублей с куба кладки между халтурщиками и профи это не те деньги для подрядчика, а вот развалить стену так что плиты перекрытия не зацепишь - это проблема)
Более того как класть такой материал в несущей стене? На раствор в один ряд?
Тогда какая теплопроводность стены будет ? Всё равно потом штукатурить по сетке и утеплителю....
Когда это всё посчитаешь - стену в сборе , то выйдут те же деньги что и кирпич... который снаружи не требует отделки....
В том то и проблема что народ не понимая самого конструктива сравнивает только один материал с другим по цене, а не всю конструкцию в сборе....
Крупногабаритные материалы позволяют ускорить общестроительные работы- это факт..., но куда спешить?
Лёгкие материалы как пено газо керамзито бетоны позволяют снизить толщину перекрытия при монолито бетонном строительстве так как снижают нагрузку на неё... в этом я вижу их преимущество при такой технологии строительства... Вот единственный плюс....
Проще сэкономить на толщине стены из керамики строя колодезной кладкой с внутренним ( между рядами) утеплителем в 10 см толщиной.... Можно снизить вовлечение кирпича на 35% при этом получив очень тёплую стену....
Но при строительстве дома для себя я бы начал даже не с материалов, а с хорошего проектировщика....
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

цитата:
Так Вы и живите как вся Русь))) и паклей запаситесь побольше)))
Про сибирскую сосну слышали которую Пётр первый кедром называть заставлял ? Если Вы уж Русь вспомнили, то по всей Европе её продавали вместе с орешками)))
И на Руси из покон веков была ваша же ситуация -- бедные ( как Вы) строили хаты и землянки, а богатые хоромы и из хороших материалов... До сих пор их дома стоят по три столетия, а крестьянские избы все давно уже рухнули))))
Я никакой фирмы не рекламирую , тем более своей.... Если Вы ещё не поняли -- говорю из своего опыта и опыта постройки себе домов...
А Вы можете строить из чего хотите...
За сим откланиваюсь , а Вам удачи....

А вас богатеньких в эту тему никто и не звал,видно же что не про особняки речь!
Cybermaniac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21

Сообщение Cybermaniac » .

Не совсем так. Понятен ли топикстартеру смысл высказывания "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"? Мой залет с покрышками в соседней теме - яркий тому пример. Сэкономил, блин. А так... дома строят и из глины, и из шпал. А чё, недорого.
Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

цитата:
Изначально написано volkolak88:

А вас богатеньких в эту тему никто и не звал,видно же что не про особняки речь!

Вы сами спросили помним ли мы про старую Русь? Чем Вам ответ на исторический вопрос не понравился?))))
Вам от души советуют : 1. Найти проектировщиков и сделать ПОЛНЫЙ ПРОЕКТ ДОМА -- "коробка", коммуникации и тд....
2. Оценить ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ ДОМА с учётом отделки ( предварительно сделав что то типа дизайн проекта и получив от подрядчиков смету на сами работы и материалы)
3. После этого оценить полученную сметную стоимость ( прибавив к ней процентов 20 на непредвиденные расходы)
4. Проработать уменьшение сметы по разным разделам -- общестроительные работы , вода, газ, канализация , электричество , отделка , обустройство территории ( например в песчаной зоне нашей области ))) банальный завоз земли на участок - 20 тысяч рублей машина - 15 машин стоит почти как тот домик у Зодчего))))

Вот тогда Вы и будите выбирать на чём экономить а на чём не следует ....
Вот когда Вам пректировщики посчитают сколько стоит стена из газобетона в сборе -- материал, конструктив укладки, наружная отделка стены и внутренняя и тд... Вы и сможете оценить что дешевле - газобетон или дерево ....
Вот как то так....
ПС... Зачастую человек не оценивает всех! затрат при том или ином принятии решений и возникают проблемы.....
Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

цитата:
Изначально написано Cybermaniac:
Не совсем так. Понятен ли топикстартеру смысл высказывания "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"? Мой залет с покрышками в соседней теме - яркий тому пример. Сэкономил, блин. А так... дома строят и из глины, и из шпал. А чё, недорого.
Мой папа говорил - скупой платит дважды, дурак - трижды, а лох платит всегда)))
А у моего друга есть хорошая поговорка --- жадность ведёт к бедности....
Не надо ещё забывать и эксплуатационных расходов которые в доме выше чем в квартире....
Но сама ситуация при которой у человека не хватает денег на " дом своей мечты" очень полезна для этого человека -- это даёт ему стимул в жизни!!!!!!
Cybermaniac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21

Сообщение Cybermaniac » .

Немного про Старую Русь.
цитата:
Первое, что бросается в глаза в стране красномордых алкашей - подозрительная чистота. Ни тебе бумажек, ни тебе бутылок. Второе, что бросается в глаза следом за чистотой - дома. Дома выглядят непривычно. Во-первых, все дома стоят на добротных каменных (гранитных) фундаментах. Во-вторых, все дома явно построены с помощью отвеса и уровня. И это режет глаз.
Тут надо пояснить. Когда-то давно батя мой решил построить домик в сельской местности, в Новгородской губернии. Приличный деревянный сруб, веранда, большая печка и всё такое. Не "ящик для лопат", по какому-то недоразумению называемый словом "дача", а нормальный дом. На работы по возведению деревянных хором, понятно, подписали крестьян из числа местных продвинутых плотников.
Крестьяне, естественно, считали нас, лохов городских, полными кретинами. Делились с нами, неразумными, сокровенными народными знаниями. Например, доходчиво пояснили, что заливка бетонного фундамента - это полный абсурд. По твёрдому крестьянскому убеждению сруб надо ставить так. Роется четыре здоровенных ямы. В ямы закидывают деревянные плахи. А потом в ямы на плахи закатывают четыре средних размеров гранитных валуна. На них углами ставят сруб. Всё, фундамент готов. Будет стоять вечно!!! У нас, говорили мужики, в посёлке все дома такие, мы всегда так строим. И, что характерно, не врали.
На осторожный вопрос 'а как насчёт нормального, бетонного фундамента?' последовал взрыв здорового сельского хохота - это ж надо такую чушь спросить! Да какой дурак такие фундаменты делает, вы чего?! Это ж полным идиотом надо быть! Четыре ямы, плахи, валуны - наш выбор! Всю жисть так строим!
В общем, 'фундамент' сделали по заветам отцов. В результате каждую весну валуны 'гуляют' вверх-вниз, и дом, как и все остальные тамошние дома, кренится на какой-нибудь бок аки подбитый эсминец. Клинит двери, веранда в другую сторону поднимается - всё как положено. Настоящий русский, особо качественный народный способ закладки фундамента, проверенный веками, неизменно даёт превосходный результат.
А вот финны - алкаши запойные, зачем-то гранитные фундаменты делают. На сколько эти фундаменты уходят вниз - не знаю, но над грунтом торчат примерно на метр. А сверху дом стоит. И, видимо, именно поэтому финские дома стоят ровно - как их и построили при помощи отвеса и уровня.
А то ли дело наши родные избушечки! Заезжаешь на село - такое чувство, будто только вчера немцев выбили. Избы чёрные, страшные, и все как одна - перекошенные. Известное дело - народные, веками проверенные способы закладки фундамента и строительства.
В общем, через десять минут после пересечения границы уже было понятно, что финны, как и следовало ожидать, полные идиоты в вопросах строительства домов.
полностью http://oper.ru/news/read.php?t=1051600488
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

похоже тема зачахла
Cybermaniac
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21

Сообщение Cybermaniac » .

Модератор с удовольствием её сотрёт. Надо только попросить.
Bad_Camel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 11:33

Сообщение Bad_Camel » .

цитата:
Originally posted by Cybermaniac:

Модератор с удовольствием её сотрёт. Надо только попросить.

Ну, если самому ТС религия не позволяет, то тогда да... :P
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

ТС ждет продолжения
ФЭД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 00:00

Сообщение ФЭД » .

Не важно откуда дерево, важно какое оно.
Знающие люди подсказали где в Рязанской губернии можно корабельные сосны на сруб заказать.
В ближайшие выходные собираюсь туда с оказией заехать по расценкам уточнить.
Предварительно было сказано, что рубят бревна любой длины, любые виды кладок, и лафетом, и брусом, и бревном-кругляком, на углах и в замок, и ласточкиным хвостом, как положено, с деревянными нагелями, сколотенями, шпонками и прочим зодчеством.
Хотел себе поставить сруб 9х9 пятистенок в два этажа с сечением бревна 250х250 мм или 300х300 мм.
У меня сарайчик с сечением стенки 200х350 мм уже давно стоит, поэтому новый дом ставить с меньшим сечением бревна не комильфо :)
Как информация по цене появится, поделюсь... может быть :)
ФЭД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 00:00

Сообщение ФЭД » .

Мой сарайчик 6х6 :)
Изображение
DerAL
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 21:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение DerAL » .

цитата:
Originally posted by ФЭД:

поэтому новый дом ставить с меньшим сечением бревна не комильфо

Правильно, всегда надо стремиться к большему :)

Изображение
ФЭД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 00:00

Сообщение ФЭД » .

цитата:
Изначально написано DerAL:

Правильно, всегда надо стремиться к большему :)

Главное... собаку не раскормить :)
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

цитата:
Как информация по цене появится, поделюсь... может быть

надеюсь
ФЭД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 00:00

Сообщение ФЭД » .

цитата:
Изначально написано volkolak88:
надеюсь
Наконец выкроил время, съездил, пообщался с лесорубами.
Задал мастерам задачу, до сих пор не отзвонились - всё считаю :)
По стандартным срубам цены узнал.
Сруб из сосны кругляк 25 см в габаритах 8,2 х 6 метров стоил 180 тысяч (спец цена :) )
Стандартная цена сруба из кругляка сосны идёт 4000 руб/м2 строения.
Естественно цена на 1 этаж с перекрытием.
Заехал на местный деревообрабатывающий комбинат - калиброванный пиломатериал из сосны 6600 руб/м3 без доставки (самовывоз).
Будет ещё информация, поделюсь :)
Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

цитата:
Изначально написано ФЭД:

Наконец выкроил время, съездил, пообщался с лесорубами.
Задал мастерам задачу, до сих пор не отзвонились - всё считаю :)
По стандартным срубам цены узнал.
Сруб из сосны кругляк 25 см в габаритах 8,2 х 6 метров стоил 180 тысяч (спец цена :) )
Стандартная цена сруба из кругляка сосны идёт 4000 руб/м2 строения.
Естественно цена на 1 этаж с перекрытием.
Заехал на местный деревообрабатывающий комбинат - калиброванный пиломатериал из сосны 6600 руб/м3 без доставки (самовывоз).
Будет ещё информация, поделюсь :)

Цена сруба дома с крышей?
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

благодарю ФЭД,будем ждать новостей
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

а что за фирма?
volkolak88
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:24

Сообщение volkolak88 » .

Фэд,ответь!
Panerai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2403
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 03:13

Сообщение Panerai » .

Изначально написано volkolak88:
Фэд,ответь!

Для постоянного проживания, я бы рассмотрел " канадские дома" из sip плит...
salowko
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 15:15

Сообщение salowko » .

Изначально написано volkolak88:
кто,что скажет о "Зодчем" и т.д.,что посоветуете,мож другую фирму?

Мы заказывали тут ВистаСтройСервис http://www.art-build.ru/derevyannye_doma/ У них несколько вариантов есть из какого сырья вам лучше будет это сами судите)
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44099
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

У меня 3 дома - рубленный - второй из бруса - третий из блоков .
Разницы между брусовым и рубленным нет ни какой .
Наверное рубленный долговечнее , но с учётом того , что мне 53 года - вопрос долговечности меня не интересует - на мой век хватит , а дети потом пускай , что хотят - то и делают .
ФЭД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 00:00

Сообщение ФЭД » .

Изначально написано volkolak88:
а что за фирма?
Изначально написано volkolak88:
Фэд,ответь!

Съездил к ним ещё раз (с оказией).
Это не фирма, просто рубщики в Кривцах.
Цену на мой вариант так и не могли сказать, лес им почти не отпускают, тем более, чтобы девять метров бревно - почти нереально.
С рубкой срубов практически завязывают - стоит сиротливая банька "полный привод" (4х4) метра в работе и всё.
Договорился, что сам лес куплю, а мужики подготовят и поставят сруб - тогда и цену озвучат.
Кстати, заехал в ДОК "Кривцы" - дерево по 6600 руб/м3 порадовало.
Купил 30 брусков 50х50х3000 - забил в малину, чтобы подвязывать.
Обошлось в 1250 рублей, хотя брусок был чуть длиннее.
В итоге дерево вышло по 6000 руб/м3, как "крупнооптовому" клиенту :)
Да еще такие преференции дали - позволили выбрать бруски самому.
Выбрал практически без обзола и сучков :)
До этого приценялся в Рыбном и Федякино - брусок 50х50 (реально 45х45) по 120-123 рубля за трёхметровую палку, то есть по 15960 руб/м3 (реально 19680 руб/м3) :(
Что за привычка давать цену на доску и брус поштучно а не за куб?
Не знают уже как ещё н@еб@ть клиента... говнюки от торговли.
В итоге на 30 брусках (около 0,2 м3) сэкономил 2350 рублей, минус примерно 10 литров 95-го, то есть экономия составила 2000 рублей - неплохо :)
Всем советую покупать дерево в ДОК "Кривцы" тел.: 8(915)600-80-10
Ответить

Вернуться в «Рязань»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость