6Э6 Ратник - мысли и небольшой профильный обзор

Модератор: тень

Ответить
Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

Arcanozavr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54

Сообщение Arcanozavr » .

Спасибо за видео! Автор неплохо подготовился. Жаль, что с логикой так и не подружился. В 80-х годах прошлого века такой мультитул был бы востребован. А в наше время - не только пила, но и весь набор - "лучше, чем ничего". Всё ИМХО, конечно)
С уважением
slesar vmx
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:56

Сообщение slesar vmx » .

Ну это можно воспринимать как «ретро» либо «олдскул».

Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

Спасибо за видео!
Автор неплохо подготовился. Жаль, что с логикой так и не подружился.
В 80-х годах прошлого века такой мультитул был бы востребован.
А в наше время - не только пила, но и весь набор - "лучше, чем ничего". Всё ИМХО, конечно)
Пожалуйста.
Я, своей неразвитой логикой, не понял того, что Вы имели в виду.
Развейте пожалуйста свою мысль поширше и поглубже - для неразвитых масс, так-скать, ежли не трудно.
С уважением.


asantel
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 22:04

Сообщение asantel » .

Arcanozavr писал(а): Спасибо за видео!
Вот у Вас терпения то, 18 минут блеянье очередного мамкиного блогира смотреть-слушать.
Единственное полезное видео об этом "инструменте".
И то, можно было вдвое сократить :D
https://www.youtube.com/watch?v=e76Z2FBkINY
Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

А что Вы конкретно знаете об этом мамкином блоггере? Что дает Вам основания так называть этого человека?
Arcanozavr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54

Сообщение Arcanozavr » .

Изначально написано Grand82:

Развейте пожалуйста свою мысль поширше и поглубже - для неразвитых масс, так-скать, ежли не трудно.
С уважением.

Если правильно понимаю, Вы автор видео? Ещё раз спасибо за старание! Мне понравилась Ваша демонстрация, а в особенности зачистка и обжим доступных материалов. Вполне наглядно.
А мысли простые: мультитул даже в войсках нужен не только сапёрам и связистам. А Вы утверждаете что только им, аргументируя это своим обретением данных специальностей. Тут у Вас логики просто не прослеживается. Если бы Вы освоили все остальные военно-учётные специальности, тогда всё выглядело бы логично. Спорно, конечно, зато логично. А пока - нет)
Открывашка для консервов. Та, которая не для цинков. Вы помните, где расположена открывашка для цинков? Внутри цинка! На банках сейчас кольца предусмотрены, а на цинках - нет. И если будет возможность, найдётся тот, кто попробует вскрыть цинк этой железкой) Хорошо, если обойдётся без травм.
Далее. Если качество обжима КД "скажем, неудачное даже", то мультитул плохо выполняет свою основную функцию и плох для сапёра уже по этой причине. Да ещё и "к увечьям может привести"! А только лишь для зачистки провода и перекусывания проволоки таскать с собой 400 грамм - удовольствие сомнительное. Не говоря уже о прочих недостатках, часть из которых упомянута Вами. Для связиста мультитул, получается, тоже не слишком хорош. При всех своих плюсах (мультитула))
Основное противоречие: "достаточно неплохой" инструмент, использование которого может привести к увечьям. Какой-то нелогичный вывод))
"Защёлка" зовётся замком лайнер-лок, форма клинка - "танто", но это уже не про логику. Это по профилю форума.
Повторюсь, всё ИМХО. Если ненароком обидел - прошу прощения!
С уважением
Arcanozavr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54

Сообщение Arcanozavr » .

Изначально написано asantel:

Единственное полезное видео об этом "инструменте".

Не видел, ксати. Спасибо!
"Инструментальный клинок", оказывается, и для вскрытия цинков предназначен. Опасная инструкция)
С уважением
Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

Ещё раз спасибо за старание! Мне понравилась Ваша демонстрация, а в особенности зачистка и обжим доступных материалов. Вполне наглядно.
Рад помочь :).
А мысли простые: мультитул даже в войсках нужен не только сапёрам и связистам. А Вы утверждаете что только им, аргументируя это своим обретением данных специальностей. Тут у Вас логики просто не прослеживается.
Аналогично не вижу логики в этом выводе, т.к. речь в ролике идет конкретно про этот мультитул, который ПО СВОИМ ФУНКЦИЯМ пригодится только саперу и связисту.
Остальные купят/родят себе по желанию и пролюбят его в первый же марш-бросок, либо в первую же неделю владения, т.к. личные вещи в армии принадлежат всем кто сможет им приделать ноги. Либо его заберет комроты, т.к. в тумбочке военнослужащего лежит то, что не входит в список выданного личного снаряжения и на смотре расположения создает проблемы взводу. Вообще, что то содержащее в себе более-менее нож - срочнику держать не позволят ни старослужащие ни офицеры. По той же причине что в армии нет вилок в столовой. Оно спокойнее.
Открывашка для консервов. Та, которая не для цинков. Вы помните, где расположена открывашка для цинков? Внутри цинка! На банках сейчас кольца предусмотрены, а на цинках - нет. И если будет возможность, найдётся тот, кто попробует вскрыть цинк этой железкой) Хорошо, если обойдётся без травм.
Я помню где находится нож для цинков и помню что первый цинк аккуратно открывается штык-ножом, менее аккуратно - пожарным топором, либо другими подручными средствами (заточенным углом пряжки ремня, к примеру), остальные цинки открываются уже ножом из первого.
Опросил знакомого (жаль, он вернулся уже после записи ролика), рота которого имела на срочке этот мультитул. По его отзывам рота на стрельбах, не часто но успешно открывала цинки с боеприпасами калибром до 30мм этой открывашкой. Ничего не сломалось и никто не запорол ни себя ни товарища.
Далее. Если качество обжима КД "скажем, неудачное даже", то мультитул плохо выполняет свою основную функцию и плох для сапёра уже по этой причине. Да ещё и "к увечьям может привести"!
Я не стал заострять внимание на том, что использование и профильного инструмента может привести взрыву КД и увечьям, если обжимать его не там где надо и не так, как надо, потому что все кто обучен это понимают. Безопасная обжимка КД производится на небольшом участке гильзы, но Ратник, вследствие конструкции обжима его несколько сокращает, о чем и было конкретно сказано.
При обжиме шнур не выпадает, выдернуть неполучилось, значит функция выполнена нормально, хоть и не эстетично. Да, Ратник немного в этом проигрывает штатному обжиму. Ну и что? Это не делает его непригодным.
А только лишь для зачистки провода и перекусывания проволоки таскать с собой 400 грамм - удовольствие сомнительное.
Для этих операций подходят плоскогубцы которые так же весят примерно 400г, но такой кучи функций в себе не имеющих. При этом, Ратник (320г веса, а не 400) намного легче кусает сталистую проволоку чем плоскогубцы, т.к. имеет для этого специальные кусачки, а на плоскогубцах сейчас перестали делать пазы для этого.
Не говоря уже о прочих недостатках, часть из которых упомянута Вами. Для связиста мультитул, получается, тоже не слишком хорош. При всех своих плюсах (мультитула))
НИГДЕ в ролике я не сказал, что для связиста этот инструмент недостаточно хорош. Мало того, я показал что он даже с завода прекрасно зачищает полевку и не только ее, может быть полезен при демонтаже блочного оборудования. Это Ваши странные фантазии.
Основное противоречие: "достаточно неплохой" инструмент, использование которого может привести к увечьям. Какой-то нелогичный вывод))
В сравнении с обычным саперным обжимом Ратник ему проигрывает в эстетике обжимки и возможно немного в безопасности. Однако.
Использование любого инструмента в любой работе, может привести к увечьям (особенно это касается работы с СВ и ВВ), если у человека руки растут не из плеч и не соблюдаются условия безопасной работы. При их соблюдении никаких увечий не будет.
"Защёлка" зовётся замком лайнер-лок,
Слово достаточно передает функцию механизма - значит все в порядке.
форма клинка - "танто"
Форма классического клинка "танто" - изогнутая, а тут прямая, так что это именно подражание-тантоид.
Вы однако не осознали посыл видео. Я в нем не бью себя пятой в грудь и не воплю что Ратник это вундерваффе и панацея, низвергающая лезерманы и свисс-тулы на нижнюю ступень эволюции.
Я старался донести в ролике, что при всех своих недостатках, Ратник - достаточно неплохой инструмент В СВОЕЙ НИШЕ, на фоне ВСЕГО ТОГО кошмара что ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ имелся в наших ВС ранее.
Как то так... Опять же ИМХО, так же извините если обидел.
С уважением.

Arcanozavr
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54

Сообщение Arcanozavr » .

Изначально написано Grand82:

Рад помочь

Вы ничем мне не помогли.
Себе же помочь сможете, если/когда подружитесь с логикой, начнёте больше читать.
Всё, что Вы изложили могло бы быть в ролике, но нет. Вместо неловких оправданий стоило бы создать немного более осмысленный комментарий к видео)
А делать выводы о том, что Ваш собеседник осознал, или нет, лучше не торопитесь)
С уважением

Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

Вы ничем мне не помогли.
Все что я хотел донести до людей в ролике, я сказал и показал, изначально указав на то что ролик не является полноценным обзором. У Вас появились замечания и Вы получили на них ответы. Ну раз не помог, так не помог, переживу.
Дальше жевать эту тему смысла не вижу. Всего наилучшего.


Dmitry&Santa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04

Сообщение Dmitry&Santa » .

Армейский тул, вещь узкоспециальная по большей части, поэтому, кроме показанной на гражданских аналогах, обжимки (спасибо, очень доходчиго кстати), неплохо было показать иные его инструменты за армейской работой. Цинком в том числе... :P
А так - лучше 6Э6, цем нож сапера. :)
Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

Де б его достать этот цинк... Но попробую в дальнейшем.
Пока выясняется что все винты мультитула желательно посадить на фиксатор резьбы.
Накладки у него довольно тонкие, их можно погнуть сильно сжав при работе и они будут мешать закрываться ножу и открывашке. В одном обзоре пластик заменили на алюминиевые накладки и стало неплохо. Но до этого в обзоре он колотил по ножу каким то поленом...
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

6Э6 Ратник
Пахнет отличным откатом производителя заказчику! Практичен ,но никогда не будет под рукой. Ну и где его носить? На поясе с портупеей или на ремне штанов? На кармане тяжко и порвёт карман.
Grand82
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 май 2020, 12:34

Сообщение Grand82 » .

Думается мне в сумке связиста или СПМ. Если на инструменте имеется клипса, то она значительно повышает удобство обращения с ним и уменьшает возможность его потерять при использовании. Но клипса это не показатель того, что инструмент должен постоянно носиться на кармане или поясе.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Клипса для темляка, если под клипсой понимается ушко на навершии рукоятки. Или как в СА на шнурке от ботинок к поясу. Как ключи и печать на пластилине ставить предварительно помуслив.
Triumphator
Капитан
Капитан
Сообщения: 11232
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 09:40

Сообщение Triumphator » .

Пахнет отличным откатом производителя заказчику!
Производитель находится в Китае, ему откаты не нужны, ему нужны заказы и чертежи, чтобы потом на алиэкспрессе продавать "боевой меч русская армия взрыв стальной консервный". Откаты получает подрядчик, а он уже платит производителю вполне вменяемые для Китая деньги.
Triumphator
Капитан
Капитан
Сообщения: 11232
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 09:40

Сообщение Triumphator » .

А теперь посмотрим на GAK 111 - мой любимый тул, который у меня всегда с собой и к которому я сделал немало кожаных чехлов разной конструкции.
Так уж исторически вышло, что русская армия сильна лишь тогда, когда копирует немецкую, а как начинает сама куролесить - так выходит всем смешно...
Итак, что мы видим в GAK? Инструмент (это именно мультитул, а не нож!) - строго однорукий по основным двум инструментам и при этом сделан под левую руку. Потому что правой рукой нужно контролировать оружие. Клинок раскрывается пальцем, пила - зацепом притупленного торчащего кончика за ткань одежды. Клинок - ТРАВМОБЕЗОПАСНЫЙ!!! Потому что основное назначение "баивого" ножа - безопасно разрезать окровавленную ткань для доступа к ране у раненого товарища!!! Нахер там "танто" у Ратника?! Кого наш "ратник" этой тантой в современном бою напугает???
Зачем общевойсковому мультитулу специнструмент сапёра??? Кто в нашей армии позволит не-сапёру возиться со взрывчаткой, да ещё и корявым мультиинструментом? А у сапёра и так всё есть, и нормальное.
Давайте ещё выгравируем на накладке таблицу стрельбы для пушки Д30 - вдруг да пригодится?
Посмотрите на GAK111 - он обтекаемый, не рвёт карман, лёгкий, ухватистый, выполняет и те задачи, которые могут реально возникнуть на поле боя - санитарную и диверсионную (повредить пилой топливо- или маслопровод, например), и общебытовые задачи, которые могут возникнуть вне боя - уже используя спокойно обе руки: открутить, открыть консервы, расширить/прочистить отверстия и т.п.
И что бы нашим не заказать у Викторинокса армейский нож? Ведь 100%, что вышло бы дешевле :)
Гордость мешает? Ну, тогда придётся гордиться китайским говном...
virgo
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 10:15

Сообщение virgo » .

Triumphator писал(а): Ну, тогда придётся гордиться китайским говном...
Он разве не отечественный? http://saro-gk.ru/voenno-texni...czionalnyij-6e6
kirsan_kaifat
Поручик
Поручик
Сообщения: 5582
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08

Сообщение kirsan_kaifat » .

производитель не один, но и не китай. Сталь китайская только)
Аватара пользователя
Grigoriy1979
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Grigoriy1979 » .

Валяется где-то в шкафу это чудо. Пробовал использовать - первой мыслью было, что нормальные пассатижи могли бы сделать, хоть с обжимкой, хоть без нее. Пила не пилит толком. Напильник тоже. Отвертка и шило норовят закрыться по пальцам. Открывашку не испытывал - но похоже тоже не шедевр. Оставил для коллекции.
ilinfedornikolaevich
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 13:08

Сообщение ilinfedornikolaevich » .

А где такой купить можно?
Аватара пользователя
Grigoriy1979
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Grigoriy1979 » .

Я с рук купил, на Ганзе. Как инструмент говно, только если для коллекции.
Dmitry&Santa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04

Сообщение Dmitry&Santa » .

Изначально написано ilinfedornikolaevich:
А где такой купить можно?

На мешке были, от 3,5 тысяч...

Ответить

Вернуться в «Специальные ножи и инструмент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя