6Э6 Ратник - мысли и небольшой профильный обзор
Модератор: тень
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54
Спасибо за видео! Автор неплохо подготовился. Жаль, что с логикой так и не подружился. В 80-х годах прошлого века такой мультитул был бы востребован. А в наше время - не только пила, но и весь набор - "лучше, чем ничего". Всё ИМХО, конечно)
С уважением
С уважением
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1148
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 21:56
Ну это можно воспринимать как «ретро» либо «олдскул».
Пожалуйста.Спасибо за видео!
Автор неплохо подготовился. Жаль, что с логикой так и не подружился.
В 80-х годах прошлого века такой мультитул был бы востребован.
А в наше время - не только пила, но и весь набор - "лучше, чем ничего". Всё ИМХО, конечно)
Я, своей неразвитой логикой, не понял того, что Вы имели в виду.
Развейте пожалуйста свою мысль поширше и поглубже - для неразвитых масс, так-скать, ежли не трудно.
С уважением.
Вот у Вас терпения то, 18 минут блеянье очередного мамкиного блогира смотреть-слушать.Arcanozavr писал(а): Спасибо за видео!
Единственное полезное видео об этом "инструменте".
И то, можно было вдвое сократить
https://www.youtube.com/watch?v=e76Z2FBkINY
А что Вы конкретно знаете об этом мамкином блоггере? Что дает Вам основания так называть этого человека?
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54
Изначально написано Grand82:
Развейте пожалуйста свою мысль поширше и поглубже - для неразвитых масс, так-скать, ежли не трудно.
С уважением.
Если правильно понимаю, Вы автор видео? Ещё раз спасибо за старание! Мне понравилась Ваша демонстрация, а в особенности зачистка и обжим доступных материалов. Вполне наглядно.
А мысли простые: мультитул даже в войсках нужен не только сапёрам и связистам. А Вы утверждаете что только им, аргументируя это своим обретением данных специальностей. Тут у Вас логики просто не прослеживается. Если бы Вы освоили все остальные военно-учётные специальности, тогда всё выглядело бы логично. Спорно, конечно, зато логично. А пока - нет)
Открывашка для консервов. Та, которая не для цинков. Вы помните, где расположена открывашка для цинков? Внутри цинка! На банках сейчас кольца предусмотрены, а на цинках - нет. И если будет возможность, найдётся тот, кто попробует вскрыть цинк этой железкой) Хорошо, если обойдётся без травм.
Далее. Если качество обжима КД "скажем, неудачное даже", то мультитул плохо выполняет свою основную функцию и плох для сапёра уже по этой причине. Да ещё и "к увечьям может привести"! А только лишь для зачистки провода и перекусывания проволоки таскать с собой 400 грамм - удовольствие сомнительное. Не говоря уже о прочих недостатках, часть из которых упомянута Вами. Для связиста мультитул, получается, тоже не слишком хорош. При всех своих плюсах (мультитула))
Основное противоречие: "достаточно неплохой" инструмент, использование которого может привести к увечьям. Какой-то нелогичный вывод))
"Защёлка" зовётся замком лайнер-лок, форма клинка - "танто", но это уже не про логику. Это по профилю форума.
Повторюсь, всё ИМХО. Если ненароком обидел - прошу прощения!
С уважением
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54
Изначально написано asantel:
Единственное полезное видео об этом "инструменте".
Не видел, ксати. Спасибо!
"Инструментальный клинок", оказывается, и для вскрытия цинков предназначен. Опасная инструкция)
С уважением
Рад помочь .Ещё раз спасибо за старание! Мне понравилась Ваша демонстрация, а в особенности зачистка и обжим доступных материалов. Вполне наглядно.
Аналогично не вижу логики в этом выводе, т.к. речь в ролике идет конкретно про этот мультитул, который ПО СВОИМ ФУНКЦИЯМ пригодится только саперу и связисту.А мысли простые: мультитул даже в войсках нужен не только сапёрам и связистам. А Вы утверждаете что только им, аргументируя это своим обретением данных специальностей. Тут у Вас логики просто не прослеживается.
Остальные купят/родят себе по желанию и пролюбят его в первый же марш-бросок, либо в первую же неделю владения, т.к. личные вещи в армии принадлежат всем кто сможет им приделать ноги. Либо его заберет комроты, т.к. в тумбочке военнослужащего лежит то, что не входит в список выданного личного снаряжения и на смотре расположения создает проблемы взводу. Вообще, что то содержащее в себе более-менее нож - срочнику держать не позволят ни старослужащие ни офицеры. По той же причине что в армии нет вилок в столовой. Оно спокойнее.
Я помню где находится нож для цинков и помню что первый цинк аккуратно открывается штык-ножом, менее аккуратно - пожарным топором, либо другими подручными средствами (заточенным углом пряжки ремня, к примеру), остальные цинки открываются уже ножом из первого.Открывашка для консервов. Та, которая не для цинков. Вы помните, где расположена открывашка для цинков? Внутри цинка! На банках сейчас кольца предусмотрены, а на цинках - нет. И если будет возможность, найдётся тот, кто попробует вскрыть цинк этой железкой) Хорошо, если обойдётся без травм.
Опросил знакомого (жаль, он вернулся уже после записи ролика), рота которого имела на срочке этот мультитул. По его отзывам рота на стрельбах, не часто но успешно открывала цинки с боеприпасами калибром до 30мм этой открывашкой. Ничего не сломалось и никто не запорол ни себя ни товарища.
Я не стал заострять внимание на том, что использование и профильного инструмента может привести взрыву КД и увечьям, если обжимать его не там где надо и не так, как надо, потому что все кто обучен это понимают. Безопасная обжимка КД производится на небольшом участке гильзы, но Ратник, вследствие конструкции обжима его несколько сокращает, о чем и было конкретно сказано.Далее. Если качество обжима КД "скажем, неудачное даже", то мультитул плохо выполняет свою основную функцию и плох для сапёра уже по этой причине. Да ещё и "к увечьям может привести"!
При обжиме шнур не выпадает, выдернуть неполучилось, значит функция выполнена нормально, хоть и не эстетично. Да, Ратник немного в этом проигрывает штатному обжиму. Ну и что? Это не делает его непригодным.
Для этих операций подходят плоскогубцы которые так же весят примерно 400г, но такой кучи функций в себе не имеющих. При этом, Ратник (320г веса, а не 400) намного легче кусает сталистую проволоку чем плоскогубцы, т.к. имеет для этого специальные кусачки, а на плоскогубцах сейчас перестали делать пазы для этого.А только лишь для зачистки провода и перекусывания проволоки таскать с собой 400 грамм - удовольствие сомнительное.
НИГДЕ в ролике я не сказал, что для связиста этот инструмент недостаточно хорош. Мало того, я показал что он даже с завода прекрасно зачищает полевку и не только ее, может быть полезен при демонтаже блочного оборудования. Это Ваши странные фантазии.Не говоря уже о прочих недостатках, часть из которых упомянута Вами. Для связиста мультитул, получается, тоже не слишком хорош. При всех своих плюсах (мультитула))
В сравнении с обычным саперным обжимом Ратник ему проигрывает в эстетике обжимки и возможно немного в безопасности. Однако.Основное противоречие: "достаточно неплохой" инструмент, использование которого может привести к увечьям. Какой-то нелогичный вывод))
Использование любого инструмента в любой работе, может привести к увечьям (особенно это касается работы с СВ и ВВ), если у человека руки растут не из плеч и не соблюдаются условия безопасной работы. При их соблюдении никаких увечий не будет.
Слово достаточно передает функцию механизма - значит все в порядке."Защёлка" зовётся замком лайнер-лок,
Форма классического клинка "танто" - изогнутая, а тут прямая, так что это именно подражание-тантоид.форма клинка - "танто"
Вы однако не осознали посыл видео. Я в нем не бью себя пятой в грудь и не воплю что Ратник это вундерваффе и панацея, низвергающая лезерманы и свисс-тулы на нижнюю ступень эволюции.
Я старался донести в ролике, что при всех своих недостатках, Ратник - достаточно неплохой инструмент В СВОЕЙ НИШЕ, на фоне ВСЕГО ТОГО кошмара что ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ имелся в наших ВС ранее.
Как то так... Опять же ИМХО, так же извините если обидел.
С уважением.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: 27 сен 2016, 20:54
Изначально написано Grand82:
Рад помочь
Вы ничем мне не помогли.
Себе же помочь сможете, если/когда подружитесь с логикой, начнёте больше читать.
Всё, что Вы изложили могло бы быть в ролике, но нет. Вместо неловких оправданий стоило бы создать немного более осмысленный комментарий к видео)
А делать выводы о том, что Ваш собеседник осознал, или нет, лучше не торопитесь)
С уважением
Все что я хотел донести до людей в ролике, я сказал и показал, изначально указав на то что ролик не является полноценным обзором. У Вас появились замечания и Вы получили на них ответы. Ну раз не помог, так не помог, переживу.Вы ничем мне не помогли.
Дальше жевать эту тему смысла не вижу. Всего наилучшего.
-
- Поручик
- Сообщения: 5281
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04
Армейский тул, вещь узкоспециальная по большей части, поэтому, кроме показанной на гражданских аналогах, обжимки (спасибо, очень доходчиго кстати), неплохо было показать иные его инструменты за армейской работой. Цинком в том числе...
А так - лучше 6Э6, цем нож сапера.
А так - лучше 6Э6, цем нож сапера.
Де б его достать этот цинк... Но попробую в дальнейшем.
Пока выясняется что все винты мультитула желательно посадить на фиксатор резьбы.
Накладки у него довольно тонкие, их можно погнуть сильно сжав при работе и они будут мешать закрываться ножу и открывашке. В одном обзоре пластик заменили на алюминиевые накладки и стало неплохо. Но до этого в обзоре он колотил по ножу каким то поленом...
Пока выясняется что все винты мультитула желательно посадить на фиксатор резьбы.
Накладки у него довольно тонкие, их можно погнуть сильно сжав при работе и они будут мешать закрываться ножу и открывашке. В одном обзоре пластик заменили на алюминиевые накладки и стало неплохо. Но до этого в обзоре он колотил по ножу каким то поленом...
Пахнет отличным откатом производителя заказчику! Практичен ,но никогда не будет под рукой. Ну и где его носить? На поясе с портупеей или на ремне штанов? На кармане тяжко и порвёт карман.6Э6 Ратник
Думается мне в сумке связиста или СПМ. Если на инструменте имеется клипса, то она значительно повышает удобство обращения с ним и уменьшает возможность его потерять при использовании. Но клипса это не показатель того, что инструмент должен постоянно носиться на кармане или поясе.
Клипса для темляка, если под клипсой понимается ушко на навершии рукоятки. Или как в СА на шнурке от ботинок к поясу. Как ключи и печать на пластилине ставить предварительно помуслив.
-
- Капитан
- Сообщения: 11232
- Зарегистрирован: 02 сен 2018, 09:40
Производитель находится в Китае, ему откаты не нужны, ему нужны заказы и чертежи, чтобы потом на алиэкспрессе продавать "боевой меч русская армия взрыв стальной консервный". Откаты получает подрядчик, а он уже платит производителю вполне вменяемые для Китая деньги.Пахнет отличным откатом производителя заказчику!
-
- Капитан
- Сообщения: 11232
- Зарегистрирован: 02 сен 2018, 09:40
А теперь посмотрим на GAK 111 - мой любимый тул, который у меня всегда с собой и к которому я сделал немало кожаных чехлов разной конструкции.
Так уж исторически вышло, что русская армия сильна лишь тогда, когда копирует немецкую, а как начинает сама куролесить - так выходит всем смешно...
Итак, что мы видим в GAK? Инструмент (это именно мультитул, а не нож!) - строго однорукий по основным двум инструментам и при этом сделан под левую руку. Потому что правой рукой нужно контролировать оружие. Клинок раскрывается пальцем, пила - зацепом притупленного торчащего кончика за ткань одежды. Клинок - ТРАВМОБЕЗОПАСНЫЙ!!! Потому что основное назначение "баивого" ножа - безопасно разрезать окровавленную ткань для доступа к ране у раненого товарища!!! Нахер там "танто" у Ратника?! Кого наш "ратник" этой тантой в современном бою напугает???
Зачем общевойсковому мультитулу специнструмент сапёра??? Кто в нашей армии позволит не-сапёру возиться со взрывчаткой, да ещё и корявым мультиинструментом? А у сапёра и так всё есть, и нормальное.
Давайте ещё выгравируем на накладке таблицу стрельбы для пушки Д30 - вдруг да пригодится?
Посмотрите на GAK111 - он обтекаемый, не рвёт карман, лёгкий, ухватистый, выполняет и те задачи, которые могут реально возникнуть на поле боя - санитарную и диверсионную (повредить пилой топливо- или маслопровод, например), и общебытовые задачи, которые могут возникнуть вне боя - уже используя спокойно обе руки: открутить, открыть консервы, расширить/прочистить отверстия и т.п.
И что бы нашим не заказать у Викторинокса армейский нож? Ведь 100%, что вышло бы дешевле
Гордость мешает? Ну, тогда придётся гордиться китайским говном...
Так уж исторически вышло, что русская армия сильна лишь тогда, когда копирует немецкую, а как начинает сама куролесить - так выходит всем смешно...
Итак, что мы видим в GAK? Инструмент (это именно мультитул, а не нож!) - строго однорукий по основным двум инструментам и при этом сделан под левую руку. Потому что правой рукой нужно контролировать оружие. Клинок раскрывается пальцем, пила - зацепом притупленного торчащего кончика за ткань одежды. Клинок - ТРАВМОБЕЗОПАСНЫЙ!!! Потому что основное назначение "баивого" ножа - безопасно разрезать окровавленную ткань для доступа к ране у раненого товарища!!! Нахер там "танто" у Ратника?! Кого наш "ратник" этой тантой в современном бою напугает???
Зачем общевойсковому мультитулу специнструмент сапёра??? Кто в нашей армии позволит не-сапёру возиться со взрывчаткой, да ещё и корявым мультиинструментом? А у сапёра и так всё есть, и нормальное.
Давайте ещё выгравируем на накладке таблицу стрельбы для пушки Д30 - вдруг да пригодится?
Посмотрите на GAK111 - он обтекаемый, не рвёт карман, лёгкий, ухватистый, выполняет и те задачи, которые могут реально возникнуть на поле боя - санитарную и диверсионную (повредить пилой топливо- или маслопровод, например), и общебытовые задачи, которые могут возникнуть вне боя - уже используя спокойно обе руки: открутить, открыть консервы, расширить/прочистить отверстия и т.п.
И что бы нашим не заказать у Викторинокса армейский нож? Ведь 100%, что вышло бы дешевле
Гордость мешает? Ну, тогда придётся гордиться китайским говном...
Он разве не отечественный? http://saro-gk.ru/voenno-texni...czionalnyij-6e6Triumphator писал(а): Ну, тогда придётся гордиться китайским говном...
-
- Поручик
- Сообщения: 5582
- Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08
производитель не один, но и не китай. Сталь китайская только)
- Grigoriy1979
- Рядовой
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:27
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Валяется где-то в шкафу это чудо. Пробовал использовать - первой мыслью было, что нормальные пассатижи могли бы сделать, хоть с обжимкой, хоть без нее. Пила не пилит толком. Напильник тоже. Отвертка и шило норовят закрыться по пальцам. Открывашку не испытывал - но похоже тоже не шедевр. Оставил для коллекции.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 12 дек 2021, 13:08
А где такой купить можно?
- Grigoriy1979
- Рядовой
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:27
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Я с рук купил, на Ганзе. Как инструмент говно, только если для коллекции.
-
- Поручик
- Сообщения: 5281
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04
Изначально написано ilinfedornikolaevich:
А где такой купить можно?
На мешке были, от 3,5 тысяч...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя