Про Лазерманы FREE... Вообще никому не интересно?

Модератор: тень

Maug-Li
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 03:37

Сообщение Maug-Li » .

leontiev писал(а): В силу вариативности работ виксы мне не подходят, т.к. нет пассатижей
А спирит чем не устроил?
leontiev
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 11:44

Сообщение leontiev » .

Maug-Li писал(а): А спирит чем не устроил?
Можно было бы оправдаться, что нет однорукого открывания и нет клипсы либо темлячной петли, но на самом деле понял, что не моя идеология. Лезерман ближе и понятнее. А виксами с удовольствием пользуюсь многопредметниками, Compact и Ranger Grip - вообще самые любимые фолдеры.
Maug-Li
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 03:37

Сообщение Maug-Li » .

leontiev писал(а): Можно было бы оправдаться, что нет однорукого открывания и нет клипсы либо темлячной петли
Ну данные аргументы вполне весомы, я долго на работе носил вместо спирита ребар из-за темлячного кольца. И доставать инструменты в перчатках проще из ребара.

ahhm
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 03:21

Сообщение ahhm » .

Вкусно обсуждаете. Снова достал из ящика и повесил на карман взамен NXT, который все лето меня сопровождал. Серрейтор на комбо таки модернезировал: превратил "вершины" в "плоскогорья". Теперь не дерет и не зарывается, а "лазерно" режет, как и должен.
КонстантинПорхов
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 янв 2020, 11:14

Сообщение КонстантинПорхов » .

2 года назад заинтересовался мультитулами. Какой-то резкой необходимости в них не было. Просто захотелось приобрести парочку подобных инструментов. Купил Спирит, Свисстул, Ребар, Вингман, Сквирт и маленький ножик от викса (классик вроде).
Подержал в руках, покрутил, повертел, Сквирт и ножик положил в карман джинсов и носил всё это время. По мелочи иногда пригождались. Остальные мультитулы положил в ящик стола и почти не пользовался ими.
Спирит и Свисстул лично мне не понравились. Сначала был очень огорчён тем, насколько туго достаются из них инструменты. Мои ногти для такого явно не приспособлены. Пришлось подтачивать гребёнки, чтобы инструменты доставались с меньшими усилиями.
Но и после этого данные мультитулы не пришлись мне по душе. Беру их в руку и чувствую, что не моё. Сложно объяснить. По этой причине подарил их, а у себя оставил Ребар, Сквирт и Вингман.
Около месяца наза Сквирт у меня сломался (отломилась губа пассатиж) при применении к нему нагрузки на которую он явно не был рассчитан. Сломался, значит надо заменить. И тут понеслось...
Купил Вейв, Чардж, Сурдж, Кранч, СТ300, Фри P4. Пока не знаю, зачем они мне, просто вот захотелось и всё тут.
Дак вот насчёт Фри. Очень странные в нём ножницы. Бумагу режут хорошо, а вот ткань нет. Я бы даже сказал, что ткань они вообще не режут в отличии от ножниц на том же Вейв или Сурдж. В общем, это мне в нём не понравилось.
Также когда держись этот мультитул в руках, то есть чувство какой-то хлипкости. Такое чувство, что если дать ему серьёзную нагрузку, то сразу сломается.
Так что лично мне Фри как-то не очень зашёл. Сурдж и СТ300 больше по душе.
ahhm
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 03:21

Сообщение ahhm » .

Любой мультитул ломается при серьезной нагрузке, чудес не бывает. А в диапазонах соизмеримой нагрузки все работают одинаково успешно.
Vadim ZH
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 09:17

Сообщение Vadim ZH » .

Изначально написано ahhm:
Любой мультитул ломается при серьезной нагрузке

При серьёзной нагрузке (где уже нужен серьёзный инструмент) да,при одинаковой,рабочей нагрузке,не все.
Например,Leatherman у меня ломался,Swisstool/Spirit нет,при одинаковых нагрузках.
При одинаковой нагрузке,сломалась маленькая/узкая/плоская отвёртка у Leatherman SuperTool300,пошёл поменял на новый в магазине,благо квитанция была.
Продолжаю работу новым ST300,снова сломал,снова поменяли на новый в магазине.
В итоге,работу эту долелал Spirit.
Даже ещё больше,так ради интереса,дал большую нагрузку Spirit,чем ST300,выдержит ли!?
Выдержал,без проблем! :)

ahhm
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 03:21

Сообщение ahhm » .

"все зависит от диаметра иглы" (С)
Нагрузку приходится соизмерять с потенциалом любого инструмента, а с компромиссным (мультитул) и подавно.
Сделали пассатижи складными? Значит появились шарниры рукоятей - потенциально слабое место. Есть и без шарниров, тот же Свисс Грип или ранние СОГ-и, очень хороши но громоздки и неудобны в ношении. Есть Герберы фронталки тоже без шарниров, эти много терпят но частенько кнопки крепления выносит. СОГ-и с зубчатой передачей хорошо работают до момента выработки и срезания заклепок. Т.е. у каждого МТ свои слабые места.
Спирит просто делался грамотными инженерами, там нагрузка на рукояти распределяется самым оптимальным образом, "гнется - не ломается". Но и у него есть свои пределы. Ну а рамы Чарджа - Сурджа вовсе нагрузок не терпят - замучался менять по гарантии, больше не использую. Вот Кик-Фьюз-Бласт-Кор серьезные агрегаты, современные СТ300 и Ребар успели испортить вставками кусачек, но тоже ничего по большому счету.
С попречными шарнирами забыл упомянуть тот же Паратул и Бактулы, там все шоколадно: одна сторона работает на растяжение, другая на сжатие. И абсолютно отсутствует нагрузка на разрыв. Вот они практически неломучие, раньше сами пассатижи хрустнут чем раму свернет.
Frater Martin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 01:04

Сообщение Frater Martin » .

Изначально написано ahhm:
...Вот Кик-Фьюз-Бласт-Кор серьезные агрегаты, ...

Мои самые любимые тулы, но и они имеют очень хрупкие отвертки с другой стороны.

sanada
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 06:01

Сообщение sanada » .

Доброго всем времени суток, камрады. А мне вот интересны новые тулы от Лезера. Хотя бы потому, что это что-то новое. Сог тоже стал ставить магниты на свои тулы, с определенных моделей, но там все же концепция не та. А тут новый взгляд на мультитул. И хотя тут все в новинки помидорами кидают(в основном из-за цены), я бы новый тул попробовал, недооценили его и совершенно незаслуженно, на мой взгляд.
Тут камрад Vadim ZH утверждает, что Spirit так прекрасен и непогрешим, что аж глаза слепит. Ну это хорошо, что человек нашел для себя некое совершенство. А меня вот он бесил своим выколупыванием инструментов, да еще непонятно - что же ты там тянешь. Скажете - можно было запомнить, что там и где. И будете правы. Но я не хочу ничего запоминать. Почему? Ну вот еще этой херней я голову не забивал. Тул - инструмент подхвата. Когда далеко или неудобно или еще почему не достать нормальный инструмент.
С клипсы из кармана выхватил(или ооочень компактного чехла на пузе), нужную фигню выщелкнул, что надо ковырнул - вот такой для меня сценарий его использования. В ограниченном пространстве и при низкой освещенности мне еще вспоминать - где там чего установлено или в лотерею играть - то я тащу или нет? Спасибо конечно, но что-то не хочется.
И я вот новинку с удовольствием бы пощупал. Ну и отворачиваться от нового - разумно ли? А потому у меня вопрос к владельцам - как он вообще по ощущениям? В плане надежности и удобства?
Что мне от тула надо?
Чтобы не наминал руку при силовой работе.
Что бы инструменты легко и удобно доставались, а ногти при этом не ломались.
Что бы я видел или интуитивно понимал - какой инструмент я достаю.
Узкие губки на пасстижах для труднодоступных мест.
Хорошо бы еще обжимку для клемм - как на старых Согах ну или хоть какую-нибудь.
Ножницы обязательно. И не огрызки Спирита, а нормальные ножницы.
А вот всякие биты и воротки не нужны, этого добра достаточно.
Что у меня было: Скелетул СиИкс, Сурж старого образца и нового, Чарж ТиТиАй со всеми битами, клипсами и адаптерами, Вейв Ориджин - один из первых выпусков и Вейв Нью, Сог ПауэрЛок Эс61, Спирит в варианте с ножницами и трещеткой, Спирит с двумя клинками без никто, Свисстул с воротком и набором бит. Он же у меня и сейчас в рюкзаке лежит на всяк случай. Гладкий, блестящий, красивый... Но в рюкзаке.
И вот тут у меня вопрос, камрады: посоветуйте пожалуйста. Free P4 от Лезера или посмотреть на новинки от Сога, такие как PowerPint? Хочу на карман, как что-то легкое, что бы всегда под рукой было. По роду занятий чаще всего вожусь с разной бытовой техникой. Потому использование будет такое - проводок зачистить или подрезать, клемму поджать, резануть чего, все в таком духе.
ahhm, к Вам еще вопрос. Герберов никогда никаких не было, NXT заинтересовал. Скажете пару слов про него? Посмотрел в инете на него - что-то прям совсем китайщиной отдает, но это на картинках. А как оно в действительности? Сильно ли угловатый, руку наминает? Инструменты короткие или хватает длинны? Ножницы вообще игрушечными показались - так ли или норм режут?
Спасибо, кто дочитал :) С уважением ко всем участникам


necron12
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 13:51

Сообщение necron12 » .

Что бы инструменты легко и удобно доставались, а ногти при этом не ломались.
Что бы я видел или интуитивно понимал - какой инструмент я достаю.
У меня free T4 поэтому из списка могу ответить на эти вопросы.
Инструменты действительно доставать одной рукой удобно (удобнее, чем двумя), выдвигаются сразу все инструменты. Выбираете нужный и открываете его до фиксации, остальные складываете (написать это дольше, чем сделать).
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Лазерманы FREE..
Еврей?
У меня Leatherman FREE P4 в эквиваленте 150 долларов у барыг. Еврей!!!
Vadim ZH
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 09:17

Сообщение Vadim ZH » .

Изначально написано sanada:

Spirit ...меня вот он бесил своим выколупыванием инструментов, да еще непонятно - что же ты там тянешь. Скажете - можно было запомнить, что там и где. И будете правы. Но я не хочу ничего запоминать. Почему? Ну вот еще этой херней я голову не забивал.

Выколупливание это у Swisstool,с этим согласен.У Spirit этих проблем нет.
Не нужно там ничего прям уж так сильно запоминать,одним беглым взглядом: там где крестовая отвёртка,там же и узкая/плоская/длинная отвёртка,и там же миниотвёртка на открывашке.
И единственная большая,плоская отвёртка (которую невозможно не заметить как и крестовую,кстати) с другой стороны ручки,там же и шило и стаместка.
Всё просто и гениально! Продумано до мелочей!
Что там запоминать то? :D
Когда инструментом пользуешься,всё на интуитивном уровне! :P
Maug-Li
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 03:37

Сообщение Maug-Li » .

sanada писал(а): Герберов никогда
Обычно хвалю спирит но повертел в руках гербер страту, и он понравился.
Нож в быстром доступе. Замок подталкивает инструменты. Ножницы гербер, тут мне спирит привычнее. Спорное решение комбоотвертка 3в1 но может найти применение. Опора на рукоятках широкая, толщина мт большая. Собран на торксах.
Есть возможность-смотрите в живую.
sanada
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 06:01

Сообщение sanada » .

Не нужно там ничего прям уж так сильно запоминать,одним беглым взглядом: там где крестовая отвёртка,там же и узкая/плоская/длинная отвёртка,и там же миниотвёртка на открывашке.
И единственная большая,плоская отвёртка (которую невозможно не заметить как и крестовую,кстати) с другой стороны ручки,там же и шило и стаместка.
Вот как раз все это я и не хочу запоминать :)
Всем спасибо за ответы, камрады. necron12, особенно ценно мнение владельца, спасибо.
Всё просто и гениально! Продумано до мелочей!
- я бы еще добавил, что ни одни тул у меня так ласково не сидел в руке, как Спирит. Когда после него взял Чарж - он показался мне просто необработанной железякой. (Справедливости ради надо сказать, что именно тот Чарж мне пришлось весь перебирать и шлифовать, такой экземпляр попался.)
У Spirit этих проблем нет
- Вы только не забывайте добавлять, что это у Вас их нет, а вот у меня они были. И не только у меня, судя по отзывам. И опять же, по сравнению со Swisstool - Spirit безусловно выигрывает по удобству извлечения. А уж как он при нагрузках руку бережет - Swisstool до этого очень далеко. Однако я оставил для себя именно Swisstool, потому что для меня важны ножницы. Именно в своем классическом виде, а те что в Spirit мне не подходят совсем. Обычно говорят, что они для силового реза и очень хорошо режут пластиковые стяжки. Ну вот я как-то попробовал. Стянут был жгут кабелей в системном блоке - не самое удобное место. Может это сыграло роль, может еще что, но - нажал, пружина выскочила со своего штатного места, все это с хорошим хрустом и неожиданно, я уж думал все - поломал. Нет, не поломал, но геометрия была нарушена и хоть я и поставил потом все на место, но ясно было, что больше такие опыты не повторять. Потому у меня Swisstool и остался.
Vadim ZH, как Вы говорите - Spirit в размере Swisstool и с его же ножницами? Думаю, такому тулу можно было бы простить не однорукое открывание. И даже черт с ней с неразборностью и гарантией :). Но пока этого не произошло, к сожалению.
И вот тут как раз Лезерман со своей новинкой очень даже кстати. Хотя напильник удручает. Но тут еще важно на сколько он злой. Если хорошо грызет - мне достаточно и такой длинны. Резюмируя все сказанное, буду ждать снижения цены хотя бы до 7-8 тыс и брать пробовать.

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Про Лазерманы FREE..
А почему эта валовая штамповка с электрополировкой продаётся на Амазоне где то за 130 долларов? Откуда такая цена? Ей красная цена 10-12 долларов!!!
Там что сборка ручная? Ага! Щасс!
Vadim ZH
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 09:17

Сообщение Vadim ZH » .

Изначально написано sanada:
Вот как раз все это я и не хочу запоминать

Вы очень сильно делаете ударение на "запоминать"!
Возьмите ЛЮБОЙ! мультитул,и что-то всё-равно нужно запомнить.
Или он должен за вас думать,какой вам нужен инструмент и что вам нужно? :)
Я открою любой инструмент у Spirit,который мне нужно,с закрытыми глазами,без проблем! :D
Идеального ничего нет! Но из всех мультитулов что у меня были и есть,Spirit самый лучший (для меня),даже ещё один купил,про запас,уж сильно он мне нравится. :P

Vadim ZH
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 09:17

Сообщение Vadim ZH » .

Изначально написано necron12:

...выдвигаются сразу все инструменты.
...выбираете нужный и открываете его до фиксации
...остальные складываете

А ещё проще (для меня),достать сразу один,нужный инструмент!
Всё!
:)

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Чем дороже - тем сложнее и неудобнее!
playoff
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 12:05

Сообщение playoff » .

ЯРЛ писал(а): Там что сборка ручная? Ага! Щасс!
Ну, вообще то да. Есть куча видео с завода, несколько серий снимали, если не ошибаюсь National geographic, и не только. И да, просьба не путать сборку и изготовление.
sanada
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 06:01

Сообщение sanada » .

Вы очень сильно делаете ударение на "запоминать"!
Возьмите ЛЮБОЙ! мультитул,и что-то всё-равно нужно запомнить.
Вы правы, я иной раз зацикливаюсь на мелочах, да еще и не на тех, что надо :)
Идеального ничего нет! Но из всех мультитулов что у меня были и есть,Spirit самый лучший (для меня),даже ещё один купил,про запас,уж сильно он мне нравится.
- может для кого-то такое и странно, но в наше время запас карман не тянет.
Идеального конечно нет и каждый выбирает для себя лучшее. Я вот пока не нашел. Может оно и к лучшему? А то, если все будет - то как жить без мечты? :). Шучу конечно.
А ещё проще (для меня),достать сразу один,нужный инструмент!
- и не уговаривайте и не соблазняйте! :) Я как про ножницы вспомню - так прям все настроение падает :). Вообще классические Виксовские ножницы очень хороши, но мне почему-то больше понравились на Чарже, узенькие, пронырливые и режут хорошо.
И вот дабы не оффтоп, на новинке ножницы тоже изменили форму. Очень бы хотелось руками сначала потрогать, взвесить за и против.
Камрады, тут смотрю на известном сайте, на А начинается - вито кончается, смотрю появились Free P4 по 8500. Как думаете - мошенники?

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Насчёт сборки и набора предметов.
Лучше бы продавали по предметам. Допустим на сторону влазит 4 предмета. Я себе покупаю "рамку" и то что мне нужно из набора и сам ставлю в нужной последовательности. Сборки руками нет, товар дешевле в 5-6 раз. Кит-набор! Кому то нужны щипчики, щипать волосы в межягодичном пространстве. А мне нужны 3 плоские отвёртки и две крестовые разных размеров и т.д.
sanada
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 06:01

Сообщение sanada » .

Лучше бы продавали по предметам. Допустим на сторону влазит 4 предмета. Я себе покупаю "рамку" и то что мне нужно из набора и сам ставлю в нужной последовательности.
- ни один производитель такого не сделает. Даже СОГ, с его перестановкой инструментов без потери гарантии, и то так не делает, а продает уже готовое изделие.
Сборки руками нет, товар дешевле в 5-6 раз.
- вот как раз по этому и не сделает :) Где Вы видели, что бы пчелы против меда были? :)
Кому то нужны щипчики, щипать волосы в межягодичном пространстве.
- А месье знает толк в извращениях :))))))))))))
Сама по себе идея хороша конечно. На тытубе уже есть видосы как народ колхозит битдрайверы к новинкам, да и тут был пост как камрад адаптер для пилок запилил. Очень даже прикольно получилось.
Значит все же нужны адаптеры-то, получается так. Новинке есть куда расти.

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

адаптеры-то
Набор бит? Это как пистолет с магазинами, вечно в бою теряются, тыкать их туда-сюда. Джентльмены предпочитали револьвер, патроны и всё в одном куске!
Где Вы видели, что бы пчелы против меда были?
Один раз, один Вася, запустит автоматическую линию и начнёт продавать рамки и начинку. И будет оно стоить копейки, и заказ через интернет рамки и начинки по номерам. И Лезерман и ему подобные гешефтмахеры закончатся!
ahhm
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 03:21

Сообщение ahhm » .

Gerber Suspension NXT
Вот здесь отчитывался по NXT, мнение не изменилось.
По эргономике в принципе меня устраивает, если условно по десятибалльной шкале, где за единицу эргономичности берем Вингман а за десятку Спирит, то он где-то на шестерочку потянет. Пассатижами работать комфортно, отвертками приемлемо. Но: клипса конкретно насилует ладонь при силовом стругании ножом "РК от себя", если "на себя" - перерезать, отхватить чего, то удобно. Длина и строй ножа как-бы не располагает к выстругиванию топорища, но по любой внезапной мелочи работает хорошо, даже несмотря на размер.
Мне он нравится своей неприхотливостью и достаточностью, до сих пор таскаю чаще других. Даже странно что народ его вниманием обходит, может бюджетный ценник работает антирекламой?
Да, отвечаю господину sanada, просто пост получился задом на перед.
ahhm
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 03:21

Сообщение ahhm » .

Вот тут попробовал запечатлеть в сравнении с новинками и узнаваемыми МТ, дабы оценить "масштабы бедствия":
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Можно ещё добавить валом из Китая по бросовой цене. На пару-тройку раз хватает. Мультитул это же не профессиональный рабочий инструмент, а аварийный!
ahhm
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 25 июн 2018, 03:21

Сообщение ahhm » .

На пару-тройку раз хватает.
Вы конкретно об этом китайце? Его на долго хватает. На фото можно даже на глаз сравнить толщину листа рамы и обухов инструментов. Плюс надежные, проверенные временем замки и реально неубойные подпружиненные пассатижи. Чего еще желать от "аварийного инструмента"?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Я конкретно про китайцев, что у меня продают навалом на рынках. На одну-две аварии, а потом в мусорник! Но это те что у меня в продаже. Ваши не знаю. Я ведь слесарю всю жизнь. Сейчас старый Советский инструмент на блошином рынке собираю. Мультитулами не пользуюсь.
sanada
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 06:01

Сообщение sanada » .

Один раз, один Вася, запустит автоматическую линию и начнёт продавать рамки и начинку. И будет оно стоить копейки, и заказ через интернет рамки и начинки по номерам. И Лезерман и ему подобные гешефтмахеры закончатся!
- Ваши слова - да богу в уши :). Если только эти гешефтмахеры такого Васю раньше не прибьют. В нашем мире все подобные начинания печально заканчиваются.
Вот здесь отчитывался по NXT, мнение не изменилось.
Пока суть да дело, уже и сам нашел Ваш обзор, но спасибо, что откликнулись. Почему-то казалось, что он меньше, а он не меньше Спирита. Интересно было прочесть, возможно даже куплю на пробу. Но все же сначала Free. Хотя пока я жду хорошей цены...


Ответить

Вернуться в «Специальные ножи и инструмент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя