Изготовление топорища в лесу ножом и пилой

Модератор: тень

олег 1234
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:02

Сообщение олег 1234 » .

Фомич64 писал(а): Толщина лезвия топора 10мм в 5см от РК.
Тут также многое зависит от профиля лезвия. Как и у ножей они бывают прямые,конвексом, и вогнутой линзой. При равной толщине, скажем, в 5см. от кромки, разные варианты профиля лезвия будут вести себя по-разному...Допустим, вогнутые спуски топора Кимо Брукс при весе в 1кг, врубаются гораздо глубже чем Хускварна 1.4кг, причем и щепу Кимо выбивает легче.
Профиль Кимо Брукс.Толщина лезвия в 5см от кромки 9мм.
Изображение

дэнчик1982
Капитан
Капитан
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Федор,на моем топоре с фанерной ручкой какой угол? Если есть чем мерить.
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано дэнчик1982:
Федор,на моем топоре с фанерной ручкой какой угол? Если есть чем мерить.

Денис Приветствую! Я на даче угломер дома есть приеду померяю
Фомич64
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 20:43

Сообщение Фомич64 » .

олег 1234 писал(а): Профиль Кимо Брукс.Толщина лезвия в 5см от кромки 9мм.
Линза глазом на фото практически не заметна. Только после того, как приложил линейку к монитору, увидел легкую вогнутость подальше от рк. А подводы у топора на фото шириной 5-8мм? И сведение явно более 2мм. Смотрю, у каждого производителя\автора топоров свои уникальные углы...
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано Ridge:

Про такую выбивку щепы идёт речь?

Да, про такую.
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано олег 1234:

Федор,не все так однозначно.

Согласен, разумеется.

Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано олег 1234:

На тяжелом валочнике широкий клин в тему-что б выбивать щепу большого объема, однако, с уменьшением веса топора выигрышнее оказывается глубоко заходящее тонкое лезвие, но что б оно не залипало нужно рубить по-другому..не забирать широкий заход, а так что б зарубы сходились для скалывания щепы, тогда залипать не будет а объем вынесенной древесины будет приличным за счет глубокого захода тонкого лезвия.

Опять же - согласен. Хотя не все так однозначно :P

Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано олег 1234:

Кстати, при рубке, подвыверт как у Григория при колке, тоже вполне возможен и в данном случае помогает, как и вылом щепы движением рукояти...По последнему пункту у Соколова тоже есть видео, где он применяет этот метод когда рубит сосенку.

Олег, можно ссылку?

Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано Фомич64:

Опасно-острый угол это сколько в градусах по-вашему?
Насколько широкие (подводы)?

Андрей, я про опасный угол не писал. Вот использовать технику колки со смещением центра тяжести - для рубки бревна поперек - может быть опасно, кмк.
Вообще, спуски я не вывожу и не делаю регринд. Какие есть - такие есть. Я вывожу только подводы. Насколько широкие? Точу, пока не пошел заусенец. Специально металл для увеличения ширины подводов не снимаю.
Теоретически? Как у рубанка. Как у финки (финской, а не наших мастеров). Как у стамески. Как у современного топора фискарс, наконец.
олег 1234
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:02

Сообщение олег 1234 » .

Рауш писал(а): Олег, можно ссылку?
См. с 21: 05
Фомич64
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 20:43

Сообщение Фомич64 » .

Рауш писал(а): от использовать технику колки со смещением центра тяжести - для рубки бревна поперек - может быть опасно, кмк.
Этой весной я пробовал так рубить елочку 15-17см диаметром поперек, но не пошло, сучков было слишком много. Григорий и говорил, что такой метод хорош тем, что обходит сучки. Но это если рубить (колоть!) строго по центру бревна через его сердцевину НАЧИНАЯ С КРАЮ (полено лежит на другом бревне)! Помните, в ролике он про край бумаги (картона) упоминал? Поперек бревен этот метод тоже работает, если нет сучков. Но наловчиться надо.

дэнчик1982
Капитан
Капитан
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Для сосны и березы никаких извратов не надо,щепа сама вылетает прекрасно.
Вяз,ну в него топор так не влетает в сухой,и щепа само собой мелкая
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано олег 1234:


См. с 21: 05

Олег, спасибо.
Посмотрел с удовольствием.
Соколов рубит мастерски. Достаточно посмотреть, насколько точно он попадает в предыдущий заруб.
Техника рубки и техника колки у него АБСОЛЮТНО разная:
1. При рубке Соколов делает движение топорищем в бок ПОСЛЕ того, как топор врубился в древесину. При колке никакого движения топорищем вбок он не делает. Савсэм.
2. При рубке он наносит удар не вертикально (как при колке), а под углом к бревну. Голова топора идет вектору удара абсолютно соосно. При колке голова топора идет не соосно направлению удара - для создания крутящего момента уже в момент касания бревна.

дэнчик1982
Капитан
Капитан
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Изначально написано Рауш:

Денис Приветствую! Я на даче угломер дома есть приеду померяю

Приветствую,ок
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

И еще комментарий. Соколов практик. Ему в лесу не нужно рубить толстенные каменные бревна. Он рубит то, что нужно для костра и для обустройства лагеря.
Для меня валочный топор - просто спортивный снаряд. В поход я валочник почти никогда не беру - дрова можно легко заготовить туристическим одноручным топориком из нетолстых бревен.
Так вот. Если посмотреть видео, где Иван рубятся с Денисом
Порубас 23 апреля 2017
- хорошо видно, что техника рубки Соколова на каменном бревне не сработает. Топор врубается неглубоко. Щепа выкалывается очень трудно (это называется "бревно щепу не отдает").
В равной степени на очень толстом, свилеватом и сучковатом кряже не сработает предложенная Соколовым техника колки. Собсна, у нас в команде уже есть теоретик, который насмотревшись и начитавшись англоязычных посылов, пытается учить, как правильно колоть-рубить. Вот только расколоть нетолстый кряжик он так и не сумел. Хотя начал словами: смотри, сейчас покажу, как надо :)
Я колол огромные кражи акации на дрова. Те кряжи в одиночку с большим трудом можно было поднять. И техника колки для них нужна совершенно другая. Она (техника) подходит и для нетолстых плах. В этом смысле она более универсальна.
Есть много техник колки. Равиль из ролика про топор от Аники использует совсем не ту, что Григорий.
Можно колоть плаху, упертую в бревно под углом 45 градусов. Есть способ колоть лежащую на боку плаху с торца. Или вдоль, с боковой стороны.
Можно откалывать от толстой плахи куски по краям, не пытаясь сразу расколоть по центру.
Много зависит от топора. Мой любимый способ - насадить, перевернуть, ударить обухом по другой плахе. Насаженная плаха сама себя колет своим весом. С хлипким топором этот способ лучше не пробовать :P
Короче, практика критерий истины. Встречи в реале хорошо расставляют все по местам :P
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Рюкзак собран. Я пошел рубосить. Надеюсь, гроза пройдет мимо.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Коллеги! Задам здесь вопрос.
Отверстие под темляк в топорище ослабит его? С учетом, что когда-нибудь по торцу топорища придётся стучать, чтобы осадить голову. Или пофиг?
Кто что думает?
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Изначально написано bmw 444:
Коллеги! Задам здесь вопрос.
Отверстие под темляк в топорище ослабит его? С учетом, что когда-нибудь по торцу топорища придётся стучать, чтобы осадить голову. Или пофиг?
Кто что думает?

Вполне допустимо, кмк.

дэнчик1982
Капитан
Капитан
Сообщения: 10350
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Изначально написано bmw 444:
Коллеги! Задам здесь вопрос.
Отверстие под темляк в топорище ослабит его? С учетом, что когда-нибудь по торцу топорища придётся стучать, чтобы осадить голову. Или пофиг?
Кто что думает?

Ослабит,но может и не так сильно. Стоит нормально насадить,и стучать никогда не придется)
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

стучать никогда не придется) (с).
Это да😊.
Спасибо за мнения,коллеги!

Ridge
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34837
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

Отверстие под темляк в топорище ослабит его?
Это зависит от диаметра отверстия, места расположения отверстия, от наличия и формы грибка на конце топорища или иного художественного выкрутаса и частично от расположения волокон древесины на конце топорища.
В данном случае, что есть отверстие, что его нет, влияние нагрузок ни как не скажется на прочностных характеристиках топорища.
Изображение
Изображение
При таком расположении отверстия, возможен скол.
Изображение
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Благодарю за развёрнутый ответ👍.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .


Изображение
Изображение
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .


Изображение
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Вот это топорище(топор).
Рауш
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:32

Сообщение Рауш » .

Что за дерево?
Зачем сверлить соосно топору? Обычно сверлят перпендикулярно лопасти - как в посте 2448.
Ridge
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34837
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:22

Сообщение Ridge » .

Изначально написано bmw 444:
Вот это топорище(топор).

Если примерно так расположить отверстие, то можно колотить по торцу сколько хочешь. Но лучше не на прямую лупить, а через прокладку. Из плотной резины (подойдёт подошва или каблук от старой обуви), куска грузового или рывкового стропа, можно даже через деревяшку и т.д.,
что бы не разбивать волокна древесины на торце топорища.
Изображение
Петлю можно и так расположить.
Сверлим поперёк на сквозь, потом с торца до поперечного отверстия, протаскиваем концы через торцевое отверстие и выводим по концу через поперечное. Завязываем по узлу на концах шнура и втягиваем в отверстия.
Петля выходит из торца топорища и не мешает руке.

Изображение
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Благодарю! Очень ценная для меня информация!☝
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .


Изображение
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .


Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Специальные ножи и инструмент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя