Помогите определиться со стоимостью тройника Otto Bock

Комбинированные ружья

Модератор: PRINCIP

Ответить
Kadavr58
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 май 2022, 23:02

Сообщение Kadavr58 » .

Помогите определиться, что есть справедливая стоимость для изделия немецкого оружейника Otto Bock, учитывая состояние и деактивацию нарезного ствола. Год изготовления 1921, калибр гладких стволов -16, нарезного - 8,9 мм, ложа - орех, состояние гладких стволов - хорошее (фото не удалось). Все перечисленное читать как "предположительно")). Кроме гравировки Otto Bock, Hoflieferant Berlin.
И да поможет Господь мне вставить сюда картинки), пока не понятно как.
И модераторам, если у них вдруг дойдут руки/очи до сей темы - прочел, что в коллекционирование такое выкладывать не стоит, а нужно, например, в гладкоствол. Так вот, сие изделие по факту сейчас гладкоствол, но оно также комбинированное и также диактивированное)) Куда определите?)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Справедливая стоимость? Хехе!
Вы продаёте или покупаете?
Так-то это двудулка с кучей неотъемлемых от неё, но мёртвых деталюшек.
Kadavr58
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 май 2022, 23:02

Сообщение Kadavr58 » .

Изначально написано Ivan_Medvedev:
Справедливая стоимость? Хехе!
Вы продаёте или покупаете?
Так-то это двудулка с кучей неотъемлемых от неё, но мёртвых деталюшек.

С последним утверждением согласен. Лёгкого налета глупости ситуации добавляет то, что я ни то и ни другое).Владелец, законный разумеется, решил продать каким-то "людям в теме", имея представление, что стоит сие "стотыщмиллионов". А закончится все как обычно, будет отдано за пол-шапки сухарей. Вот и захотелось посильно попытаться помочь. Я не писал про дульные сужения, а они есть, и т.д., так как сам тот ещё "эксперт". Так что любое мнение о порядке стоимости будет любопытно.
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Так шапку сухарей оно и стоит.
Но убеждать в этом владельца, желающего стотыщмильёнов, - дело гиблое.
Подождите ещё мнений, вдруг я ошибаюсь. :)
nikaljak
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 22:21

Сообщение nikaljak » .

Просто старое ружьё с одним ненужным стволом.......
СергейСПб
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 02:08

Сообщение СергейСПб » .

Стоимость зависит от фактического состояния дробовых стволов, именно они еще могут представлять практическую ценность для охотника. Производитель и факт того что это бывший тройник, ни как на нынешнюю сттимость не влияют. Просто старая двустволка с особенностями) ориентируйтесь на аналогичные продажи. Я рассверленный Зауер 25а покупал здесь за 35, аналогичный Барелла, только в более редком 12калибре, продают за 50, но никто не купил пока...
На такой вариант еще должен найтись желающий, который знает зачем ему такая необычная двустволка)...
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Чисто теоретически, а сколько встанет припаять новый нарезной ствол?
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Изначально написано von Kaufman:
Чисто теоретически, а сколько встанет припаять новый нарезной ствол?

«Припаять» - на фоне «сертифицировать» - исчезающе мало.
СергейСПб
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 02:08

Сообщение СергейСПб » .

Чисто теоретически))) бланк стоит 200 евро, набор разверток около той же суммы. Технически работа не слишком сложная. Обычно ставят ствол под
патрон менее мощный против изначального.
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

И получается «левая» нарезь: 222+223.
СергейСПб
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 02:08

Сообщение СергейСПб » .

Изначально написано Ivan_Medvedev:
И получается «левая» нарезь: 222+223.

Как я понял, речь идет о действиях исключительно в рамках Закона! в противном случае кто станет заморачиваться!?
Кому нужен левый нарез, покупают другое оружие...)))
Стоимость перествола обычной болтовой винтовки если не ошибаюсь от 200тыс рублей примерно, с тройником работы побольше, но техническая часть, составляет лишь малую долю в общих затратах ...
как было верно сказано выше:
«Припаять» - на фоне «сертифицировать» - исчезающе мало.


TeRz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 15:01

Сообщение TeRz » .

А чисто теоретицки. Дырку запаять? Нарезы же целы, как я понял? Есть в автоматах отверстие, ну будет лунка, и бог с ней.
Черный 1976
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Черный 1976 » .

Изначально написано TeRz:
А чисто теоретицки. Дырку запаять? Нарезы же целы, как я понял? Есть в автоматах отверстие, ну будет лунка, и бог с ней.

Резьбу нарезать и заглушку вкрутить😁
СергейСПб
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 02:08

Сообщение СергейСПб » .

Нарезы же целы, как я понял? Есть в автоматах отверстие, ну будет лунка, и бог с ней.
Резьбу нарезать и заглушку вкрутить😁
Ну если уже заморачиваться со столь высокими технологиями, то паять сразу газоотводную трубку как у АРок и поршень от калаша, дырка ведь как у автомата :D
систему тяг и рычагов, и будет самооткрывание (как у Перде) толко с помощью части пороховых газов, отводимых из канала ствола :D
Ах да, не забыть все это сертифицировать и перерегистрировать так как
...Нарезы же целы😁
Kadavr58
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 май 2022, 23:02

Сообщение Kadavr58 » .

Изначально написано СергейСПб:
Стоимость зависит от фактического состояния дробовых стволов, именно они еще могут представлять практическую ценность для охотника. Производитель и факт того что это бывший тройник, ни как на нынешнюю сттимость не влияют. Просто старая двустволка с особенностями) ориентируйтесь на аналогичные продажи. Я рассверленный Зауер 25а покупал здесь за 35, аналогичный Барелла, только в более редком 12калибре, продают за 50, но никто не купил пока...
На такой вариант еще должен найтись желающий, который знает зачем ему такая необычная двустволка)...

Благодарю, у вас хоть цифры какие-то фигурировали) Не берусь судить об относительной и безотносительной "ценности", могу только упомянуть собственные сугубо субъективные ощущения, держать в руках ружье, которому в прошлом году исполнилось 100 лет, было просто приятно)) Как уже сказал, состояние стволов очень достойное, нужно слегка почистить только. И вот тут самое любопытное, купленное намедни штампованное Ижевское изделие, к очередному зомби апокалипсису, за 50+ р.(рука-лицо), вызывает только милитаристкие позывы, никакого удовольствия)).
Черный 1976
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Черный 1976 » .

В этом помимо дырки в нарезном стволе ещё и кусок прицельной планки отсутствует. ИМХО нах ни за какие деньги не надо.
СергейСПб
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 02:08

Сообщение СергейСПб » .

...ещё и кусок прицельной планки отсутствует. ИМХО нах ни за какие деньги не надо.
Подъемный целик, без него конечно никак, ни за какие деньги :D

Черный 1976
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7206
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Черный 1976 » .

Изначально написано СергейСПб:

Подъемный целик, без него конечно никак, ни за какие деньги :D

Выглядит совсем уж паскудно.
BitteR
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 08:37

Сообщение BitteR » .

Изначально написано Kadavr58:
держать в руках ружье, которому в прошлом году исполнилось 100 лет, было просто приятно))
Этого у старых ружей не отнять. Только вот платить за это лишние деньги мало кто готов, поэтому на цену практически не влияет.
Изначально написано Kadavr58:
состояние стволов очень достойное, нужно слегка почистить только. И вот тут самое любопытное,
Вот тут могут открыться любопытные подробности в виде раковин под освинцовкой. Но на цену это тоже мало влияет, потому что у большинства подобных ружей раковины есть.
Сколько весит тройник? На удивление легкие раньше делали ружья.
PS может быть какой-нибудь вкладной стволик хотя бы под 22lr можно купить/заказать? Или заварить "сверление" и под 410 гладкий рассверлить?
von Kaufman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 00:07

Сообщение von Kaufman » .

Можно припаять "гладкий" .366.
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Сергей, так это перествол винтовки(!) в 200к выходит.
Замена ОЧ нарезного охотничьего длинноствола - так?
А сия рушница по документам - гладкая!!
И не может она никогда стать нарезною.
Поменять трубки гладких стволов - можно. А нарезного ствола у нее нету. И законно его отремонтировать невозможно.
Это как к ИЖ-18МН (нарезной) можно заказать сменный ствол, нарезной или гладкий.
А к гладкому ИЖ-18М можно только гладкие стволы заказывать.

Неясыть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 18:21

Сообщение Неясыть » .

Так третий обычно гладкий делают тож, тут такое мелькает периодически :)
СергейСПб
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 02:08

Сообщение СергейСПб » .

...И не может она никогда стать нарезною...
слово "никогда" я бы не включал в это предложение.
Есть процедура сертификации, есть ГИС, есть сертифицированные производства, в том числе частники, есть в конце концов телефонное право :P Нет только смысла с этим возиться со столь не дорогим ружьем...
GREIFELT44
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:45

Сообщение GREIFELT44 » .

Не совсем понятно,что там на самом деле с бойком и экстрактором нижнего ствола? присутствуют ли они?
Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

гладкий переделывается в нарезной следующим образом - лицензированная мастерская покупает ваш гладкий и производит из него "новый" нарезной, с прохождением сертификации, конечно. Перестволить это ружье можно, как и лейнировать под калибр меньше. Но стоить это будет как три несверленных столетних тройника, поэтому этим никто и не занимается.
26misha
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 14:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: саратовская губерния

Сообщение 26misha » .

Написал в П.М
Ответить

Вернуться в «Комбинированные ружья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя