Комбинированное ружье - охота, эксплуатация, выбор.

Комбинированные ружья

Модератор: PRINCIP

Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

Я все же решил испробовать все типовые ввертыши для Тайги, улучшить бой гладкой пулей и крупной картечью/дробью. Заказал, едут, на той неделе должен получить, интересно, аж подпрыгиваю временами, как мальчишка :D
Сейчас стоит штатный ввертыш полный чок, докупил и жду цилиндр, получок и получок с напором. Лишь бы ровные приехал...
ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:
Я все же решил испробовать все типовые ввертыши для Тайги, улучшить бой гладкой пулей и крупной картечью/дробью. Заказал, едут, на той неделе должен получить, интересно, аж подпрыгиваю временами, как мальчишка :D
Сейчас стоит штатный ввертыш полный чок, докупил и жду цилиндр, получок и получок с напором. Лишь бы ровные приехал...

Вы какие заказали? С коническим сужением- те что для стальной дроби? С коническим сужением- те что сейчас идут универсальные? Или обычные- короткий конус с переходом в цилиндр? Последние - гуано самое что ни на есть. Конус совсем короткий- прям ступенька. Они дробь скорее жуют и окна жуть. Те что под сталь имеют в чоке около 0.5, в усиленном ЕМНИП близко к 0.75. Получок - около 0.4. Сейчас еще универсальные появились вроде как( в магазе непривычную маркировку видел- типа свинец- сталь что-то. Как там с сужениями ХЗ. Но для картечи сужение больше 0.15мм лучше не стоит. Да и для крупной дроби и пуль больше 0.5 не стоит. Не потому как нельзя.
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

заказал типовые короткие ввертыши, наверно, которые самые простые, но там их человеку вроде на заказ делали, может, ровные будут. Сужения 0.0, 0.5 и 0.75. Больше всего интересует улучшение боя свинцовой пулей. Стоящий сейчас штатные ввертыш полный чок 1.0 почему то бессистемно рассеивает почти все типы пуль, кроме Ленинградки. Отлил еще Ш-Ш, надо будет собраться поснаряжать ее из разные сужений. И еще странный звук при стрельбе пулей возникает, едва уловимый, но повторяющийся почти каждый раз металлический "бздыньк". Может, это стволы между собой и роликом как то блямкают? Тогда почему при дробовом и картечном выстреле такого не слышно...
Вычитал, что можно попробовать еще перевернуть насадку на полоборота, типа резьба двухзаходная и иногда это помогает улучшить бой. Тоже буду пробовать.
ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:
заказал типовые короткие ввертыши, наверно, которые самые простые, но там их человеку вроде на заказ делали, может, ровные будут. Сужения 0.0, 0.5 и 0.75. Больше всего интересует улучшение боя свинцовой пулей. Стоящий сейчас штатные ввертыш полный чок 1.0 почему то бессистемно рассеивает почти все типы пуль, кроме Ленинградки. Отлил еще Ш-Ш, надо будет собраться поснаряжать ее из разные сужений. И еще странный звук при стрельбе пулей возникает, едва уловимый, но повторяющийся почти каждый раз металлический "бздыньк". Может, это стволы между собой и роликом как то блямкают? Тогда почему при дробовом и картечном выстреле такого не слышно...
Вычитал, что можно попробовать еще перевернуть насадку на полоборота, типа резьба двухзаходная и иногда это помогает улучшить бой. Тоже буду пробовать.

В штатном при длинне в три санта умудрились уместить конус и цилиндрическую часть. На просвет он скорее напоминает ступень. Дерьмо полное.
В тех что под сталь просто плавный конус- работают невпример лучше. У меня из ствола 18 МН с чоком для стали(по их F, на наши около 0.5) тройкой с 20 метров укладывает в круг примерно 25 см. Заряд с кольцом вокруг дроби. Для леса лучше их М- на наши около 0.4, а то и меньше нужно. Правда ствол спортинговый- с дырьями перед чоками- мож еще чуть кучности прибавляет, но должен немного- всяко не больше 5-10%
А под пули- не выше их М- чока для стали- меньше рассеивать будет. И то это для пуль по типу полевских- они с чоков лучше летят. Для многих типов пуль и картечи вообще лучше всего подходят сужения до 0.15. Именно не простой цилиндр, а самое малое сужение. Ну может 0.25- и то потому как в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр- потому иногда 0.15 и маловато.
Да, полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

ОтецКонстантин писал(а): полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.
а вот хрен его знает, но магазинские ролевки тоже плохо летят, фирмы 3 перепробовал. Бздыньк и сеет.
в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр
вот это непонятный момент, зачем они так делают. На молотовском Бекасе такого расширения нет. А на Тайге я сперва думал брак у меня в насадке с этим расширением, потом почитал - вроде оно у всех современных ИЖей присутствует, но вот рациональность решения пока понять не могу.
Чоки для стали я тоже сперва рассматривал, но потом решил для начала поиграться с размерными штатными ввертышами, не хочу разных габаритов нарезного и гладкого стволов(без осознанной необходимости). А стальные чоки уже выходят за штатные габариты. Ну, посмотрим, что получится.

ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:

вот это непонятный момент, зачем они так делают. На молотовском Бекасе такого расширения нет. А на Тайге я сперва думал брак у меня в насадке с этим расширением, потом почитал - вроде оно у всех современных ИЖей присутствует, но вот рациональность решения пока понять не могу.
Чоки для стали я тоже сперва рассматривал, но потом решил для начала поиграться с размерными штатными ввертышами, не хочу разных габаритов нарезного и гладкого стволов(без осознанной необходимости). А стальные чоки уже выходят за штатные габариты. Ну, посмотрим, что получится.

Бздят оне, нет уверенности, что допуски не сойдутся так, что ввертыши торчать в ствол будут- потому перестраховываются. Ну а чоки под сталь и новые универсальные стандартного размера, но есть под сталь и удлиненные. Ну а какие придут - увидите. Мне сдается, что новые- те что универсальные сделаны как стальные( с одним пологим конусом), но размерность имеют нам привычную( метрическую, а не угловую как на стальных для Америки). Но это мое предположение. Маркируются что-то типа свинец- сталь.
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

ОтецКонстантин писал(а): чоки под сталь и новые универсальные стандартного размера, но есть под сталь и удлиненные. Ну а какие придут - увидите. Мне сдается, что новые- те что универсальные сделаны как стальные( с одним пологим конусом), но размерность имеют нам привычную( метрическую, а не угловую как на стальных для Америки). Но это мое предположение. Маркируются что-то типа свинец- сталь.
а...может и "свинец-сталь", маркировки вроде новые. Вот, фото приложу
Изображение
ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:

а...может и "свинец-сталь", маркировки вроде новые. Вот, фото приложу

Именно они- маркировка двойная- сверху размерность для свинцовой дроби, снизу для стали. Это неплохие должны быть. У них полный чок для свинца и тот что у Вас стоит чок- будут как небо и земля. Я со своих старых тоже плевался, особо после ружей с фиксированными дульными сужениями.
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

ОтецКонстантин писал(а): Именно они- маркировка двойная- сверху размерность для свинцовой дроби, снизу для стали. Это неплохие должны быть. У них полный чок для свинца и тот что у Вас стоит чок- будут как небо и земля. Я со своих старых тоже плевался, особо после ружей с фиксированными дульными сужениями.
о как. Спасибо, порадовали!
Теперь буду жалеть, что не заказал еще и полный чок в замену моему текущему :D Но нет, конечно же, придут - будет решать практика. Но повода для сдержанного оптимизма добавилось, спасибо!
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

ОтецКонстантин писал(а): Но то редкий случай, больше особо ни на что не нужна большая кучность.
дальний сидящий птиц - гусь/утка, глухарь/тетерев, плывущий бобер...но мы то говорим о комбинахе и эти вопросы тут она может закрывать нарезной пулей. Вернее, с новыми правилами охоты будем говорить "закрывала" :(
из МЦ 21
МЦ2112, особенно ЦКИБовские, славились своим кучным и дальним боем, у нас косуль нет, а вот картечью на подсвинков и крупной дробью на гусей - очень люди любили. Те, кто не ленился его настроить и подобрать патроны. Но у комбинашек не стоит задачи настолько далекого кучного дробового выстрела изначально.
ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:

дальний сидящий птиц - гусь/утка, глухарь/тетерев, плывущий бобер...но мы то говорим о комбинахе и эти вопросы тут она может закрывать нарезной пулей. Вернее, с новыми правилами охоты будем говорить "закрывала"

Дык Кайове привет надоть передать. Как "видным деятелям от охоты" и как "запросам от регионов". Он еще с год тому проговаривался. Мол хотел кой чего запретить... Вроде и сам не чужд и Д. Леша зачинатель целого направления стрельбы грузилами, а непущать перевесило.
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

ОтецКонстантин писал(а): непущать перевесило
я не думаю что там "не пущать" было личным мотивом. Поступил заказ, встроенные в систему шестеренки крутанулись. Не те, так другие, результат тот же был бы, даже на регулейшенах было видно, что никакого обсуждения от людей с земли не было, только зеленые на интересные им хайповые темы набежали. Хотя, не исключаю, некоторых особовыдающихся моментов, типа прямого приравнивания, произвола частников и охранок, гостированных жилеток, или калибров можно было бы если не избежать, то смягчить.
ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:

я не думаю что там "не пущать" было личным мотивом. Поступил заказ, встроенные в систему шестеренки крутанулись. Не те, так другие, результат тот же был бы, даже на регулейшенах было видно, что никакого обсуждения от людей с земли не было, только зеленые на интересные им хайповые темы набежали. Хотя, не исключаю, некоторых особовыдающихся моментов, типа прямого приравнивания, произвола частников и охранок, гостированных жилеток, или калибров можно было бы если не избежать, то смягчить.

Он давно уже функционером стал с соответствующим мышлением. Впрочем нам то побоку- лишь бы птичку с дыркой от пули не нашли вдруг :D
А жилетка у меня с год как лежит. Осталось маркером на спине жирно написать:
-"Мне по ЙУХу, я в жилетке" :D
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

ОтецКонстантин писал(а): Для многих типов пуль и картечи вообще лучше всего подходят сужения до 0.15. Именно не простой цилиндр, а самое малое сужение. Ну может 0.25- и то потому как в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр- потому иногда 0.15 и маловато.
Да, полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.
а за счет чего цилиндр с напором может давать лучший бой пулей, чем чистый цилиндр? Есть в Ижевской линейке еще сужение 0,25 - вот оно, наверно, для картечи. Но мне хочется более-менее универсальную насадку, чтоб постоянно стояла, поэтому я ее не рассматривал.
А вот цилиндр - тут и калиберные и парадоксные пули, включая стальные точенки, и всякие концентраторы с заливкой-засыпкой... Мне кажется, он более интересен, чем цилиндр с напором.
abvgd
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 18:48

Сообщение abvgd » .

Может кому сгодится топорное решение по сострелу пулями гладких стволов тройников при стрельбе по мушке и планке ружья. Мой крестит, а при стрельбе с родного подьёмного целика пулей с левого ствола высит. Поэтому изготовил дополнительный целик с двумя прорезями под правый и левый ствол, брутально , но работает. :)
Изображение
abvgd
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 18:48

Сообщение abvgd » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
16/65 - 9.3х72Р.Калининград,много козла, загоны, картечь 5,6 в правом стволе. :)
Изображение
ОтецКонстантин
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Ouzer:

а за счет чего цилиндр с напором может давать лучший бой пулей, чем чистый цилиндр? Есть в Ижевской линейке еще сужение 0,25 - вот оно, наверно, для картечи. Но мне хочется более-менее универсальную насадку, чтоб постоянно стояла, поэтому я ее не рассматривал.
А вот цилиндр - тут и калиберные и парадоксные пули, включая стальные точенки, и всякие концентраторы с заливкой-засыпкой... Мне кажется, он более интересен, чем цилиндр с напором.

Это просто мои наблюдения. Картечи и пулям только на пользу самое слабое сужение. Ну и учитывая раструб фактический на Мр я цилиндр и не ставлю никогда. У чоков для стальной- тех что раньше под импорт шли должно быть 0.15- я ХЗ как там по ихнему обзывается, но самое малое сужение. Если 0.25 не будет работать, попробуйте его. А калиберные пули обычно имеют тело меньшего диаметра как раз для прохода сужений, им тоже центрирующий импульс не вредит.
Если 0.25 заработает- то аккурат в лесу на все, ну иногда кольцо из рентгенпленки вставлять для дальности.
Я когда кольцо ставлю+ ДВП пыжи, то даже без крахмала 0 и 4/0 процентов 90 на 50 шагов дают из МЦ 21 и из чока Иж 58- куда в лесу такая кучность. В поле по зверю из под собак самое то. Там дальний выстрел обыденность. А в лесу 4/0 на коз неплохо работает с такой кучностью. Но то редкий случай, больше особо ни на что не нужна большая кучность. Покупных контейнеров не пользую- с детства у меня с ними незаладилось, а как отработал свои варианты снаряжения, то и нужды нет.
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

abvgd писал(а): Может кому сгодится топорное решение по сострелу пулями гладких стволов тройников при стрельбе по мушке и планке ружья. Мой крестит, а при стрельбе с родного подьёмного целика пулей с левого ствола высит. Поэтому изготовил дополнительный целик с двумя прорезями под правый и левый ствол, брутально , но работает.
оригинально :) Это ж еще не только горизонталь можно контролировать, но и высоту целика подпилить под нужную конкретному стволу величину?
Только прорези не путать в горячке.
abvgd
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 18:48

Сообщение abvgd » .

В горячке бывают проблемы.:)

Изображение
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

abvgd писал(а): В горячке бывают проблемы. :)
вижу несостреляные стволы ведут к двум разным козам :)
С полем!
abvgd
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 18:48

Сообщение abvgd » .

Бывало и к трём разным кабанчикам, но раньше, сейчас вымер от АЧС. Спасибо.
Dewshman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

Да уж раньше все было лучше. Увидел на фото форто-ранто подумал что там снова перестали гонять стрелков... Потом пригляделся дата стоит 10 год.
Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » .

Товарищи , кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?
Аватара пользователя
Ouzer
Капитан
Капитан
Сообщения: 12007
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 14:52

Сообщение Ouzer » .

Пэн Дэхуай писал(а): Товарищи , кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?
у мну нету.
может в профильном, вот здесь тему "Куплю" создать?
https://forum.guns.ru/forumtopics/430.html
Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » .

Там обладателей довоенных тройников точно нет
Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » .

Есть , но весьма специфичное , без возможности покупать патроны. Если гильзы качественные и недорогие купил бы с пересылом в Масквабад.
abvgd
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 18:48

Сообщение abvgd » .

Да вряд ли. :) Будете в Калининграде - заходите. :)
abvgd
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 18:48

Сообщение abvgd » .

кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?
А что есть оружие под 72 патрон? Где то валялись точёные, купил давно по случаю. Родные самому нужны. В Китай не высылаю. :)
russian45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 25 май 2009, 00:02

Сообщение russian45 » .

Спрошу и здесь. В теме про север вроде спрашивал, ответ не получил. Да и не совсем по профилю там. Здесь вопрос будет в самый раз. Особенно с учётом новых правил. Альтернатива северу - что можно рассмотреть, посоветуйте? Нарезной ствол предпочтительно в калибре 22 вмр. Эту тему почитал, пока не всю. Для себя пока нашел один дополнительный вариант - сэвэдж 24. На блазеры не смотрю в силу цены. А что ещё в этот ряд можно поставить? Чезеты какие-то же тоже есть? Интересуют названия моделей, по возможности отзывы - вес, бой, сведение, нюансы в работе
Пэн Дэхуай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53

Сообщение Пэн Дэхуай » .

Только поиском. Такой инфы в одной отдельно взятой голове нет.
Ответить

Вернуться в «Комбинированные ружья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей