Ружье "Олень"

Комбинированные ружья

Модератор: PRINCIP

new hunt boy
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 11:07

Сообщение new hunt boy » .

Изначально написано new hunt boy:
если от зк подходит к оленю то и от иж-5 тож подойдет
от ЗК не подойдёт. приклад только одинаковый.

цевье не подойдет?
Lutz2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 19:25

Сообщение Lutz2 » .


цевье не подойдет?[/B]
нет. разное и железо и, тем более, дерево.
new hunt boy
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 11:07

Сообщение new hunt boy » .

Ясно, спасибо за разьяснение.
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

ИзображениеЗдоровья , Всем !
Вот рисунки,как я заряжал патроны.Вы,конечно спросите-Почему 3 разных зарядки ? Самое удивительное,что из Разных ружей кучность была только одним из вариантов зарядки !!! Наверное,это зависело от степени износа парадокса (!?)
Вообще,если придётся Вам иметь такое ружьё, то пробуйте разный способ снаряжения пулевых патронов.
И очень важно твердость свинца,в данных пулях - 2 части,аккумуляторного и 1 часть кабельного,но бывало,только из аккумуляторного,слишком плохие нарезы парадокса.
Гильзы,после каждого отстрела-Калибровать.
В капсюльное гнездо-подсыпка дымного пороха N 3. Капсюль ЦБО-Н.
Опилки - Не хвойные.Насыпаете полную гильзу,с горкой,чуть утрести и загоняете пулю,должна заходить с ''натягом''-туго!Прибор,УПС.Первый рисунок,там только порох прижат ватой или синтепоном,а пуля ''держится''на трении,туго сидит в гильзе,как в револьвеных патронах для ''Нагана''.Пуля,во всех случаях,Смазанная!
После зарядки пули - 2 капли осалки ( 1 часть,говяжий жир и 1 часть,пчелинный воск).Чтобы равномерно осалка растеклась,подогреть край гильзы над зажигалкой-Осторожно ( не капсюль , шутка ).
Всем,удачи ?
Если,что-спрашивайте.
С ув.Юрий.
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Конечно,у ''Оленя'' есть как +++ так и ---.
Из +++ , лёгкое,в тайге дробового калибра (32)хватает,до 25-30 м.,кстати,при хорошей зарядке патронов,довольно кучный бой ( сужение верхнего 0.5 мм.).
Можно поставить приклад от любой одностволки ( ЗК,ИжК,Иж-17,18 ).
Имея гильзы 32к.и пулелейку , ( и минимум приборов для снаряжения)без патронов не останешся.
Из --- , переводчик очень Не надёжный !Через год,из 10 ружей,на 7-8 сломаный ( удивлялся,почему бы ЗМЗ не взять за основу переводчик от Иж-56 , "Белка'',наверное не позволила ''профессиональная гордость''(!?).К тому же переводчик работает ''наоборот'', вперёд-стреляет нижний ствол , назад-стреляет верхний.Я всю жизнь охотился с ''Белкой''и к ''Оленю''очень трудно привыкнуть.Ведь интуитивно понятней,когда переводчик вперёд-стреляет Верхний, а если назад-стреляет Нижний,но в ''Олене''приходится привыкать к переводчику.
У многих ружей,если пристрелять парадокс ( или нарезной ствол ),то верхний
дробовой,бьёт Ниже , даже приходилось ставить под'емный целик от ''Белки''и пристреливать,нижний с постоянного,а верхний,с под'емного целика.Сами понимаете,это не удобно на охоте.
Плохо,что стволы Не хромированные,ржавеют они ''живьём'',особенно,если ружьё изрядно ''походило''и есть сыпь в стволах,после стрельбы,нужно Немедленно чистить или хотя бы смазать каналы стволов.
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Изображение
Иногда удавалось добиться кучности только пулей в Проволоке ( на фото-не этого калибра ),или из аккумуляторного свинца,но такие пули имеют плохую экспансивность ( свинец твёрдый ), в проволоке можно и мягкий свинец , но изготовление такой пули,дело не быстрое и на Большого Любителя (!)Много возни с ними,хоть они и хорошИ !
kirsan_kaifat
Поручик
Поручик
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08

Сообщение kirsan_kaifat » .

пулелейку можно купить ЛИ под калибр .495 вес выходит 22грамма по памяти
в ней и шары и длинная с поясками под парадокс
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Если от ЛИ пулелейка с широкими поясками,то можно ''поиграть''твердостью свинца,а Вы можете показать пулелейку ?Интересно посмотреть.
Вот на стр.3 # 42 пуля,но это фигня (!),Никогда не будет работать в парадоксе ''Оленя''такая пуля,там нарезы глубиной всего 0,1 мм.,как они могут ''крутнуть''пулю с такими поясками ???Бред !!! Даже ''сплошную срывает''с нарезов ( на моём фото )если свинец чуть мягче,а уж о той и говорить нечего ( стр.3 # 42 )и этот чертеж повторяют из темы в тему,упрямо ! Я с 60-х годов занимаюсь парадоксом ( Олень )и знаю о чем говорю.У нас был промысловый район и много было ружей "Олень'',да и сейчас не редкость,только добиться хорошего боя могли единицы владельцев ,твердость свинца,подбор заряда,способ зарядки и т.д. и т.п. , из-за этого и ружьё ''запинали''.
Я бы ещё согласился,с формой той пули (#42)если бы она точилась из латуни (!?),но никак не свинцовую,любой твердости.Не тратьте средства и время на ту пулю !!!
Все ...ИМХО ! Но , доказанное временем и опытом .
С уважением,ко Всем ! Юрий.
kirsan_kaifat
Поручик
Поручик
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08

Сообщение kirsan_kaifat » .

Пулелейка в деревне.
http://leeprecision.com/mold-dc-515-500f.html
такая по конфигурация пуля и шар в одной лейке
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Можно бы попробовать такую пулю (.495) и по весу нормальная.Твёрдый свинец,в пояски, смазку,из ''не запущенного''парадокса,может пойдёт.
kirsan_kaifat
Поручик
Поручик
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 20:08

Сообщение kirsan_kaifat » .

у меня стволы новые. летит хорошо. точнее чем родные прицельные позволяют
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Изображениеможно поставить такую мушку.
А родные прицельные,убрать,так-как они не обеспечат точной стрельбы.
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Изображение
Такой целик.
На стволе не ржавчина,а только начали воронить.
Basurman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 21:06

Сообщение Basurman » .

Вот пластик от МР-18 на старого ИЖика одел, малость точить пришлось, но за вечер управился.
Изображение
Изображение
2 Иваныч Баский
Полковник
Полковник
Сообщения: 18472
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

komu писал(а): какие лучше полетели ?
У Оленя при стрельбе пулями стволы крестят страшно. Я даже не ожидал такого безобразия. Крест на 50 метров более 70 см.
Пришлось делать хомут, который жёстко фиксировал ствольную пару посередине длины. Бой стал приемлемым. С обоих стволов стрелял свинцовыми шариками Ф 11 мм. Один ствол гладкий, другой парадокс. Обе пули стали приходить в А4 на 35 метров. Парадоксовой пулей на 35 метров можно было попасть в бутылку от шампанского.
Если честно, полное говно, а не ружьё-легенда. Златоуст изготовив Оленя, отличился в худшем смысле слова.
komu
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:20

Сообщение komu » .

у меня было такое ружье 30 лет назад, на 70-100 метров с парадокса в трёхлитровую банку попадал стабильно, ружье было сток, убитое. стреляло дробью великолепно, ни одной дробинки в дичи ни разу не нашли, до 50 метров, дальше не стрелял. Пули лил только из штатной пулелейки, не стабильные получались, муторно их было делать. сейчас взял получше экземпляр, ща возьмусь за тюнинг. заказал новые деревяшки. старые тож приличные родные, кому надо, могу запродать.
Пули под парадокс оленя как ни крути, нужно подбирать свои, моэ и полетят таки хорошо, с зарядом тоже очень критично у него, я в свое время подобрал и стрельба стала сильно лучше, ещё и почти без отдачи. Заряжать по книжке не прокатило
freediverhunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 22:20

Сообщение freediverhunter » .

Пули под парадокс оленя как ни крути, нужно подбирать свои, моэ и полетят таки хорошо, с зарядом тоже очень критично у него, я в свое время подобрал и стрельба стала сильно лучше, ещё и почти без отдачи. Заряжать по книжке не прокатило
странно я когда то давно держал комби олень в руках но нарезы были не пародокс а шли по всей длинне ствола
komu
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:20

Сообщение komu » .

согласно историческим данным производства этих ружей, их изготовили 1200 штук, 200 с нарезным нижним стволом, 1000 шт с парадоксом
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

У Оленя при стрельбе пулями стволы крестят страшно
Всем,здравия !
Так и есть,крестят практически все! Приходилось ставить целик от "Белки"(Иж-56-3)и стрелять из дробового,с подъемного целика,конечно,это не удобно,но,что делать-то,муфту неохота ставить другую,так-как стволы изгибаются,да и часто-ли пулей-то стреляешь ?
я когда то давно держал комби олень в руках но нарезы были не пародокс а шли по всей длинне ствола
Встречал такие 2 шт.,но увы,"убитые",кстати,шибко "ржавучее"ружье "Олень",очень следить за ним надо .
Знаком с ними с 60-х годов и сейчас у знакомых есть несколько штук,промысловый район был у нас,"Белка" и "Олень" часто встречались.
Изображение
Изображение
Недавний отстрел парадокса "Оленя".Пулелейка изготовлена по моему чертежу.
Изображение
Эта мишень:выстрелы- №№ 8,9,10.
Свинцовка,незначительная ! Что,очень важно ! На мой взгляд.
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Поломали и потеряли разобщитель. Может кто-нибудь поделится чертежом?
Это у "Оленя" просто-"хроническая болезнь".Всегда удивлялся,а почему бы не согласовать с Ижмехом и сделать как у "Белки" переводчик !? Нет,на ЗМЗ "пошли своим путём".
bdm2009
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Конечно,работа А.Язевым проведена большая,я про видио,но маловероятно,что кто-либо воспользуется этим в дальнейшем,очень сложно повторить такое.Да и,нужна ли "дуплетная стрельба" из "Оленя" ?
Видел один "Олень"у которого переводчик был сделан наподобие как у "Белки",работал нормально.Так же делали курок,который бил по обоим бойкам сразу,но,его носили на "всякий случай"в прикладе (сломается переводчик и можно в избушке поставить этот курок,конечно,заряжать надо только один ствол,чтобы стрелять).
Хотел однажды сделать переводчик как у комби компании Savage,на курке у которого переводчик,но,своего "Оленя"небыло,а на чьем-то эксперементировать не хотелось.
На мой взгляд,главнее сострел,а переводчик и такой работает,если нормально сделать.Да и пулелейку изготовить хорошую не все могут,подобрать твёрдость свинца,зарядка патрона и.п..
Сейчас отстреляли на 50 м.,просто не было возможности стрелять на 100 м.,но,не думаю,что пули выйдут из круга 100 мм.,а этого хватит "за глаза" в тайге.
С ув..
Николай стрелок
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 авг 2014, 22:04

Сообщение Николай стрелок » .

Просветите цену таких ружей в хорошем состоянии? Заранее благодарен
KorgevUG
Поручик
Поручик
Сообщения: 6560
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Просветите цену таких ружей в хорошем состоянии?
Всем,здравия!
Цену,едва-ли Вам кто-то скажет точно,ведь это сугубо индивидуально.
Обратите внимание на твердость свинца,очень важно для пуль под "Парадокс" !
Изображение
Подчеркнуто:
По этой причине у "Оленя"длина парадокса = 200мм.!
И далее- с такими присадками,очень твердый свинец !
С ув..
komu
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:20

Сообщение komu » .

я за 5 тр купил, состояние ниче так, для 58го года, механизмы целые, стреляли мало, пулей походу совсем мало на выходе 12.5 мм, и даже следов от гильзы не видать, внешне хуже, деревяшки целые были
Последний из могикан
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9084
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

komu писал(а): и по прикладу уточняющий вопрос, писали ребята что от ИЖ-18 подходит, кто-нибудь пробовал реально его менять/подгонять или это только теория ?
я ставил, но от иж-18 советских выпусков, с розеткой на пистолетке. Вечер посидел вручную и подходит. Лучше фото не осталось, взял фото из собачьей теммы, продал я "оленя", низил очень дробовой ствол, влет стрелять неудобно.
Изображение
Николай стрелок
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 авг 2014, 22:04

Сообщение Николай стрелок » .

Привет Всем "Оленеводам" сегодня оплатил "Благородного Оленя"человек в охмаг хотел здать.не чего о нем не знаю но в руках держа сразу чтото радует гораздо больше новоделов,в этом году на нашем стенде здали в утиль еще рабочие ружья МЦ иТОЗы 60х годов трудно представить какой у них настрел,я купил такие в отличном состоянии,радуют больше чем иномарки,новерно и Олень будет еще одним великолепным ружьем но увы из прошлого.
Последний из могикан
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9084
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

Николай стрелок писал(а): и Олень будет еще одним великолепным ружьем но увы из прошлого.
если пульку подберете и переводчик выбора ствола не сломается. А так очень неплохое ружье.
men.haozhan
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 22:10

Сообщение men.haozhan » .

Ищу родную пулелейку для полного набора. Ни у кого не завалялась?
BOBSS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6906
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 21:50

Сообщение BOBSS » .

Приветствую "Оленеводов". Недавно влился в ваши ряды.
Приобрел ружье в идеальном состоянии. Отстрелял 2 вида пуль:
Что могу сказать:
выбрался в лес и отстрелял сей девайс новыми (20,6гр) и старыми (18 гр) пулями с нижнего ствола парадокс на 50 метров и с верхнего дробью 9-кой - 17гр на 35 метров. Стрелял черным порохом с навеской 2,5гр.
Не ожидал, что нижний без всяких поправок будет ложить ровно в то место, что и целился- только чуть завышено. Экспансивные пули полетели просто изумительно. Из старых запасов- пошли выше и одна прилетела боком... в чем причина, буду разбираться.
Не успел попробовать и с верхнего пострелять пулями. Вообще, с него расчитывал только дробью. Но проверить надо будет, на всякий случай. ))
Но это уже в тире или как потеплеет. В 16 гр мороз и по пояс в снегу как то не очень то и комфортно экспериментировать ))
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Комбинированные ружья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость