Benelli 828U

Benelli Club

Модератор: PRINCIP

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12434
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

цитата:
Оп-па,поди еще и с пулевым стволом дополнительно?
Приветствую, Пётр!
Ты о Raffaello Crio 20 ? Нет, пулевой ствол на этом оружии мне без надобности, по крайней мере пока... Интересует исключительно сменная крышка ресивера. Если честно, продавать Beccaccia страсть как не хочется!!! Это оружие у меня ну просто идеально! Вылизано всё, как снаружи, так и внутри, и связано воспоминаниями о предыдущем псе, для которого, собственно, оружие и приобреталось... Добычливо ружьё очень (сами видели отчёты). Но... Два практически одинаковых ружья смысла держать нет. Да и с деньгами напряжёнка, чтобы оба ружья иметь. Так что придётся продавать Becaccia... Кстати, если услышите, кто ищет, дайте, пожалуйста знать. Желательно из ганзовцев, желательно живущих недалеко от меня (Нижегородская). Буду этого человека ежегодно звать к себе на охоту по птичкам, чтобы опять встречаться с Beccaccia :)
smetchik
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 май 2014, 05:33

Сообщение smetchik » .

цитата:

цитата:
Изначально написано smetchik:
Ну ДТ11 в штатах это 9000 баксов, 828U это 2500, а 692 в штатах это 4500. баксов, так что у нас ценник будет в районе 180-200, по нынешнему курсу.
У нас 200+ стоит Раффаелло. Которое в штатах 2000. Я думаю ценник на новинку меньше 300 не будет. А это уровень 692. Но самый главный вопрос (для тех, кто хочет и может его купить) - завезут ли их вообще в ближайшее время. А там и посмотрим, и пощупаем. За 180 и я бы, возможно, задумался...

Я считал от стоимости Беретты, у нас Раффаелло скорее всего везли из Европы, а в Европпе по цифрам ценники такие же как в баксах, но в Евро, а вот Беретиы у нас продаются прям по ценникам штатов, ну плюс минус проценты.
magcyril
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 20:18

Сообщение magcyril » .

цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Так что придётся продавать Becaccia... Кстати, если услышите, кто ищет, дайте, пожалуйста знать.

Если соберетесь, то напишите мне потом в личку, если не сложно. Сейчас экономически хреновое время для необязательных покупок типа ружей, но я подумаю по личным фин. обстоятельствам на тот момент. Сейчас не буду загадывать.
P.S.: в Нижегородской буду на весенней охоте (Урень - Варнавино) с проездом поездом через Нижний. Либо потом в Ивановской на машине скорее всего в августе в 160 км Нижнего.
Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12434
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

цитата:
для необязательных покупок типа ружей,
И это говорит охотник??? :) Хорошо, отпишусь вскоре...
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

Еще один ролик разместили. "Внутренности" можно лицезреть.
https://m.youtube.com/watch?feature=you ... GzjMZDL63k
johnywalker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:54

Сообщение johnywalker » .

Знатоки, подскажите
Подобное запирание я видел то ли на Меркелях, то ли на Блазерах. И вроде как это обеспечивало модульность системы - то есть можно менять стволы с разными калибрами. [надеюсь с терминами не ошибся]. Здесь то же самое, или я путаю? В принципе, вопрос сводится к тому, могут ли быть (будут ли) на 828-й платформе штуцеры?
Вот нашел фото Меркеля
Изображение
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано johnywalker:
Знатоки, подскажите
Подобное запирание я видел то ли на Меркелях, то ли на Блазерах. И вроде как это обеспечивало модульность системы - то есть можно менять стволы с разными калибрами. [надеюсь с терминами не ошибся]. Здесь то же самое, или я путаю? В принципе, вопрос сводится к тому, могут ли быть (будут ли) на 828-й платформе штуцеры?
Вот нашел фото Меркеля
//popgun.ru/files/g/277/orig/10957857.jpg

Вы это могли видеть и на Меркелях и на Блазерах (и еще на некоторых моделях). Это вроде как замок (затвор) Ягера (Егера) называется. Он не столько для обеспечения модульности как таковой, а для разгрузки колодки служит. То есть эта деталь (собственно она и есть затвор) принимает на себя всю нагрузку от давления газов при выстреле. Соответственно колодка не испытывает почти никакой нагрузки. И в силу этого она может быть легкосплавной. В итоге имеем легкую конструкцию, но при этом нет риска повреждений колодки при превышении давления газов над нормальным значением. В этом основная "фишка" этой детали. Следовательно, я думаю, на базе нового ружья можно сделать и комбинашку и штуцер. При желании, естесственно :P
Про затвор Ягера можно тут посмотреть на примере Блазера. См. с 22:40.


johnywalker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:54

Сообщение johnywalker » .

цитата:
Изначально написано Pulsar N:

Вы это могли видеть и на Меркелях и на Блазерах (и еще на некоторых моделях). Это вроде как замок Ягера (Егера) называется. Он не столько для обеспечения модульности как таковой, а для разгрузки колодки служит. То есть эта деталь (собственно она и есть затвор) принимает на себя всю нагрузку от давления газов при выстреле. Соответственно колодка не испытывает почти никакой нагрузки. В этом основная "фишка" этой детали. Следовательно, я думаю, на базе нового ружья можно сделать и комбинашку и штуцер. При желании, естесственно :P

Спасибо за разъяснение про Ягера (Егера). То, что на базе гладкой вертикалки можно сделать и комбинашку, и штуцер - я догадывался. Вопрос просто не корректно сформулировал. Перефразирую: можно ли на 828 платформе создать модульную систему, при которой замена гладкой пары на штуцерную/комбинированную будет происходить без танцев с бубнами? И чтобы дополнительные стволы разных калибров не требовали какой-то подгонки - как это сейчас реализуется на платформе Блазер Р8/93? Или имеющихся вводных данных недостаточно для ответа?
Спасибо
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано johnywalker:

Спасибо за разъяснение про Ягера (Егера). То, что на базе гладкой вертикалки можно сделать и комбинашку, и штуцер - я догадывался. Вопрос просто не корректно сформулировал. Перефразирую: можно ли на 828 платформе создать модульную систему, при которой замена гладкой пары на штуцерную/комбинированную будет происходить без танцев с бубнами? И чтобы дополнительные стволы разных калибров не требовали какой-то подгонки - как это сейчас реализуется на платформе Блазер Р8/93? Или имеющихся вводных данных недостаточно для ответа?
Спасибо

может быть с заменой этого самого затвора Егера. но это только мои предположения
johnywalker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:54

Сообщение johnywalker » .

цитата:
Изначально написано Pulsar N:

может быть с заменой этого самого затвора Егера. но это только мои предположения

Вот! Я потому и обратил на это внимание. В ролике показано, что затвор заменяемый.
Изображение

То есть в принципе модульность обеспечить можно.
Блазер, как я понимаю, за счет (в том числе) легкой заменяемости стволов/калибров отъел большую долю на рынке нарезного в премиум-сегменте. Создав, по сути, новый тренд. Включится ли в гонку Бенелли? Технологии нарезных стволов уже отработаны и обкатаны на Арго. Все остальное тоже есть. Почему бы и нет?
Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12434
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

цитата:
Почему бы и нет?
Согласен. Данная модель - отличный задел на будущее. Думаю, в ближайшие 50 лет кризис компании не грозит (в плане отсутствия новаций)...
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Согласен. Данная модель - отличный задел на будущее. Думаю, в ближайшие 50 лет кризис компании не грозит (в плане отсутствия новаций)...

+1
magcyril
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 20:18

Сообщение magcyril » .

Два ружья уже есть, одно из которых скорее запасное, в этом плане последующие уже не обязательные.
mv28jam
Поручик
Поручик
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:31

Сообщение mv28jam » .

цитата:
Originally posted by Pulsar N:

"Внутренности" можно лицезреть.

Да Бенеллевцы не мелочатся - всё сделали не как у всех.
Достойно уважения. Не боятся делать новое и необычное. Сначала нестандартное Vinci теперь совсем нестандартное 828U.
Регулируемый проставками приклад, взведение курков рычагом отпирания, никаких тяг между коробкой и стволами, "газоотводные" эжектора - это ураган.
Если в гладкостволе показать волна самых разных субстанций захлестнёт всё.
magcyril
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 20:18

Сообщение magcyril » .

Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12434
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

цитата:
Если в гладкостволе показать волна самых разных субстанций захлестнёт всё.

Ага... На своём местном форуме разместил информацию, чего началось!!! Опять "маркетинг", "лепилово", "понты" и обвинения в назойливой рекламе... Не готов наш народ к новинкам, особенно когда нет денег, чтобы удовлетворять свой интерес. С психологической точки зрения легче облить всё дерьмом и внушить себе, что у нас ружья тоже стреляют...
johnywalker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:54

Сообщение johnywalker » .

цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Ага... На своём местном форуме разместил информацию, чего началось!!! Опять "маркетинг", "лепилово", "понты" и обвинения в назойливой рекламе... Не готов наш народ к новинкам, особенно когда нет денег, чтобы удовлетворять свой интерес. С психологической точки зрения легче облить всё дерьмом и внушить себе, что у нас ружья тоже стреляют...

В ветке стендовой стрельбы есть топик, посвященный 828.
Первая новинка SHOT Show
Там новинку восприняли нормально. А уж спортсмены в этом плане куда как консервативнее охотников. И, как мне кажется, найти критиков придирчевее стендовиков не так уж и просто.
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано johnywalker:

В ветке стендовой стрельбы есть топик, посвященный 828.
Первая новинка SHOT Show
Там новинку восприняли нормально. А уж спортсмены в этом плане куда как консервативнее охотников. И, как мне кажется, найти критиков придирчевее стендовиков не так уж и просто.

см. там #18
"Сразу видно, что с инженерами в стране плохо. Все видят красный велосипед, а не тот, который едет. Дизайн ружья отличный, вес охотничий, но посмотрите на плавающую часть колодки, куда упирается донце гильзы- туда грязи на спортинге набётся масса и очень быстро, чистить сложно, а делать это придётся регулярно иначе перестанет плотно закрываться, а большинство стрелков лениво до безобразия, отсюда пойдут проблемы с оружием и крики, что оно плохое.
На первый взгляд такое количество двигающихся деталей( не зря прототип полуавтомат) для спортивной двухстволки противопоказанно, для охоты думаю будет отличное ружьё, особенно если сохранят сверловку автомата."
Это цитата от форумчанина "432000" - известного стендового стрелка. Это к тому, что серьезные стрелки спортсмены ко всему новому на первых порах настороженно относятся. Все просто. Когда у вас в год настрел не один десяток тысяч, то ружье превращается в утилитарный инструмент, без его фетишизации. И соответственно главный критерий оценки новаций - поможет ли это повысить спортивные результаты стрелка. А поэтому такая категория потребителей будет долго присматриваться к нлвинке, тк новое ружье может, к примеру, стоить спортсмену потерянного на соревнованиях места. Поэтому и юзают проверенные временем стстему и модели. Так было и с Блазер F3. Фирма мегаименитая. Новаций в ружье - хоть "попай кушай". А много ли его на руках у "серьезных спортсменов"? Вопос риторческий. Думаю, Блазер, будучи не бедной компанией, готов был тратить деньги на контраткы со спортсменами. И деньги не малые. Но все равно на соревнованиях мы видим в 80-85% случаях в руках у спортсменов Беретты и Перацци. Так что спортивная модель Бенелли - это скорее маркетинговый ход; на будущее так сказать. Хотя абсолютно не понимаю, зачем холдингу в целом это нужно. Есть же Беретта в холдинге. Зачем еще одну линейку спортивных ружей. В общем, поживем - увидим...
Кумихо
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:37

Сообщение Кумихо » .

цитата:
особенно когда нет денег, чтобы удовлетворять свой интерес.
Печальная статистика:
http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm
" У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов."
У нас всего порядка 5 000 000 стволов:
http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
Разница почти в 50 раз... Это отражение и разницы в уровни жизни то же. С нашей экономикой, зарплатами, кризисами (как, барсучий случай, по расписанию!) и прррррр. другого ждать не приходится. Стрелялки - дорогое удовольствие. (((((
С Уважением...
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано Кумихо:

Печальная статистика:
http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm
" У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов."
У нас всего порядка 5 000 000 стволов:
http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
Разница почти в 50 раз... Это отражение и разницы в уровни жизни то же. С нашей экономикой, зарплатами, кризисами (как, барсучий случай, по расписанию!) и прррррр. другого ждать не приходится. Стрелялки - дорогое удовольствие. (((((
С Уважением...

ндаааа уж... но тут, кстати, не только в уровне жизни дело. дешевых стволов в продаже достаточно. Мне, например, что то скс захотелось, но не хочу тратить место под него. Вопрос больше в законодательстве, ограничивающем кол-во единиц оружия на руках. Если бы не было ограничения в 5 едниниц каждого типа, я б себе много чего интересного прикупил бы. И это было бы не обязательно дорогим оружием
johnywalker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:54

Сообщение johnywalker » .

Pulsar N, Вы, видимо, не так меня поняли. В упомянутой ветке спортсмены не стали огульно хаять Бенелли - хотя могли бы (даже должны были бы). В отличие от охотников с местного форума ДЕМа. Я ту ссылку и привел для контраста.
Кстати, пост 432000 заканчивается словами "для охоты думаю будет отличное ружьё". Я же тем временем задумываюсь об обновке все больше и больше :)
Кумихо
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:37

Сообщение Кумихо » .

цитата:
ндаааа уж...
Да, впечатляет.
цитата:
но тут, кстати, не только в уровне жизни дело
Бесспорно, посему написал: и разницы в уровни жизни то же.
К сожалению, наличие всяких огражданеных АКМ/СКС/Сайга и пр, не даёт возможности их покупать налево и направо. Когда у тебя семья/дети а зарплата 25-40 т.р. особо не постреляешь: один визит в стрелковый комплекс типа нашей "Дубравы" - это минус 4 000 рубликов точно (патроны и прррр...), а стрельба вне СК, тиров и т.п. незаконна. Попробуй простой работяга потренироваться легально хоть пару раз в неделю... (((((
С Уважением...
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано johnywalker:
Pulsar N, Вы, видимо, не так меня поняли. В упомянутой ветке спортсмены не стали огульно хаять Бенелли - хотя могли бы (даже должны были бы). В отличие от охотников с местного форума ДЕМа. Я ту ссылку и привел для контраста.
Кстати, пост 432000 заканчивается словами "для охоты думаю будет отличное ружьё". Я же тем временем задумываюсь об обновке все больше и больше :)

дык вроде особо никто и не хаит тут. просто пока есть настороженность, как впрочем и ко всему новому. я тоже думаю, что для определенной категории охотников будет интересны. если, конечно, изначально не вылезут косяки, которые зарубят все благие начинания. но, думаю, все будет хорошо
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано Кумихо:

Бесспорно, посему написал: и разницы в уровни жизни то же.
К сожалению, наличие всяких огражданеных АКМ/СКС/Сайга и пр, не даёт возможности их покупать налево и направо. Когда у тебя семья/дети а зарплата 25-40 т.р. особо не постреляешь: один визит в стрелковый комплекс типа нашей "Дубравы" - это минус 4 000 рубликов точно (патроны и прррр...), а стрельба вне СК, тиров и т.п. незаконна. Попробуй простой работяга потренироваться легально хоть пару раз в неделю... (((((
С Уважением...

это самое печальное. а ведь действительно - законно пострелять "от души" нет ни мест нормальных, ни средств.
Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12434
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

Ещё фото из сети:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Cerg1953
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 16 май 2012, 12:50

Сообщение Cerg1953 » .

Сказка!!!Супер!!!
На охоту жалко такое...))))
С уважением...
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

цитата:
Изначально написано ДЕМ:
Ещё фото из сети:
после этих фоток слюнки у многих потекут и сон не один бенелливод утратит теперь :P
Я хоть любитель двудульной классики, но, блин, что то в нем есть притягательное. Эх, так с вами глядишь и через годик "в обновленцы" подамся :P
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

Эжектора не "газоотводные", расширяющийся при выстреле пластик гильзы давит на штоки, которые связаны с механизмом эжектора. И ведь не побоялись дырки просверлить!
Аватара пользователя
ДЕМ
Капитан
Капитан
Сообщения: 12434
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ганза

Сообщение ДЕМ » .

Изображение
Изображение
johnywalker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:54

Сообщение johnywalker » .

Борис, доброго дня.
Пользуясь случаем хочу попросить стрелочкой на фото показать место, где эти самые "яйца" образуются. А то много слышал, но так и не понял, куда смотреть. Вдруг у меня тоже эти "яйца" (вот уж глупое название, все как-то двояко звучит) - а я ни сном ни духом, продолжаю ружьем "хлопать".
Прошу у комрадов пардона за офф.
Ответить

Вернуться в «Benelli Club»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя