Опрос владельцев,куда стреляют ружья Бенелли?

Benelli Club

Модератор: PRINCIP

aksa4ek
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 09:32

Сообщение aksa4ek » .

цитата:
Изначально написано Cerg1953:

Ага,особенно,когда стремитесь найти причину...)!!!
С уважением...

Ну вот, к примеру, Musson999у в этом плане не повезло, хоть и менял их все, по крайней мере с его слов.
Cerg1953
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 16 май 2012, 12:50

Сообщение Cerg1953 » .

цитата:
Ну вот, к примеру, Musson999у в этом плане не повезло
Да он её(причину) и не искал...))))толком...)))
Ведь один ствол можно изучить вдоль и поперёк,разобраться в регулировках
отвода и погиба,оси ствола,куда и почему летит и т.д.
Ведь вопросы ему задавали многие...),ответов только не было...)))
С уважением...
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

цитата:
Originally posted by Cerg1953:

Может дело не в стволе...

Это тоже фактор. Особенно когда человек "переходит" с нашего газоотвода на инерционку.нужно некоторое время чтобы привыкнуть и пристреляться. я тоже на это " нарывался"
Кроме того пули по разному летят. Некоторые виды сами имеют увод влево. Это тоже практически все знают.

Чтобы было полностью понятно я в своих постах пишу о ситуации. Когда ствол ровный , планка тоже , насадки соосны, мушка строго по центру, ружье у разных стрелков стреляет примерно в одну точку,стрелки опытные, проставки не помогают, смена схем прицеливания тоже не помогает...
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 10543
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

цитата:
смена схем прицеливания тоже не помогает...
Этого не может быть! Если со всем сказанным выше частично(потому что изменение погиба и отвода не кардинально, но незначительно СТП всеж таки сдвигает) согласен, то схема прицеливания совершенно меняет СТП. Реальный пример в #60 темы.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 10543
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

цитата:
Пластину сменил месяца как полтора. Так что влет проверить смог только по тарелкам. В потемках, по наитию, пробовать буду только осенью) на вечерках.
Но по тарелкам заметил - с левой вышки стали биться веселее. Думаю, что бывшая незначительная левизна всё-таки сказывалась на осыпь "чуть позади". С правой как билось так и бьется нормально.

А сколько вы владели этим ружьем до изменения геометрии приклада?
aksa4ek
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 09:32

Сообщение aksa4ek » .

цитата:
Изначально написано Pulver:
А сколько вы владели этим ружьем до изменения геометрии приклада?
Два года.
По дроби, в общем устраивало, если не придираться. Привыкать конечно пришлось к завышенному бою, т.к. до этого охотил с горизонталкой, с абсолютно центральным боем. А тут реально целиться нужно было ну ооочень "под цель")
Когда заморочился пулей - все это начало напрягать, и левизна, и завышенность.
Cerg1953
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 16 май 2012, 12:50

Сообщение Cerg1953 » .

цитата:
Чтобы было полностью понятно я в своих постах пишу о ситуации. Когда ствол ровный , планка тоже , насадки соосны, мушка строго по центру, ружье у разных стрелков стреляет примерно в одну точку,стрелки опытные, проставки не помогают, смена схем прицеливания тоже не помогает...
Хотя сами пули играют роль,о них говорить пока не будем...
Так вы сами как могли бы объяснить?Причина должна быть...!
Интересно,что многие изучая и вникая в этот вопрос, добиваются
положительного результата.
Даже у Винчи разные планки,прицеливание разное,и Раффаелло отличается...
С уважением...
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

цитата:
Originally posted by Cerg1953:

Так вы сами как могли бы объяснить?Причина должна быть...!

на самом деле понимание есть, но пока я озвучивать ни причины ни решение не могу.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

цитата:
Originally posted by Cerg1953:

Даже у Винчи разные планки,прицеливание разное,и Раффаелло отличается...
С уважением..

да изменение схемы прицеливание один из вариантов решения проблемы. Особенно когда стрелок долгое время использовал отечественное ружья к примеру. Но Вы этот вопрос получше меня изучили :)
вот один из примеров первых наших стрельб
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изображение
Изображение
Изображение
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

мы стреляли по типу 1а они по типу 2 а
Изображение
Cerg1953
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 16 май 2012, 12:50

Сообщение Cerg1953 » .

цитата:
мы стреляли по типу 1а
Винчи Камо Макс4(цветные и в камуфляже) с горбатой планкой и доп. мушкой таким боем и обладают,а Винчи Блэк-760 по типу 2А.
http://i2.guns.ru/forums/icons...725/7725645.jpg
Это стрелял Grey66 и johnywalker Винчи Камо Макс4 1фото.
http://i2.guns.ru/forums/icons...624/7624252.jpg
А здесь 5пуля с рук...Винчи Блэк-760.
Жалобы на такой бой...)
http://i2.guns.ru/forums/icons...570/7570963.jpg
С уважением...
road hell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 23:06

Сообщение road hell » .

Не знаю почему,но с Бенелли Полева3 ложится в 5-7см на 9-11 часов от центра мишени,Беретта по кругу цетра мишени.Говорил ранее не хватает отвода,так что?В этом причина? У меня предположение на другое и похоже с Костей совпадает,озвучивать до него не буду.
Аватара пользователя
Dmitri Bobkov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 00:49
Страна: Канада
Откуда: Торонто
Контактная информация:

Сообщение Dmitri Bobkov » .

Помучился со своей СуперСпорт, у меня все уходит влево вверх, почти на фут, блин, ну но у моих двух приятелей - все строго по центру... ну наворотил прокладок-питч регуляторов, сменил затыльник - стало неудобно, хотя все скорректировал.
Все снял нах... и заказал коллиматор. Отстрелял на стенде, все, доволен...
Прицел Burris FastFire III 8 MOA red dot.
по мне - самое то. Один вопрос - в родной ящик не входит, вот теперь в тактическом вожу.
Изображение
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9408
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

Беретта по кругу цетра мишени
цитата:

Соглашусь, и на то есть веская причина.
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

Коллеги, а может стоит прямо описать причины как Вы их видите?
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

цитата:
Изначально написано IzhG:

Влияет. Чем длиннее ствол тем процент ружей с уводом как у марсинатала больше. На коротких практически нет. Насадки, теневые кольца и ровность планки на появление увода не влияют.Проставками как правило вывести его не удается. Изготовлением приклада тоже.
КМК кажется у инерционок плечо отдачи направлено таким образом, что они изначально склонны к уводу СТП влево. Это надо компенсировать конструктивно.

У всех или с поворотной личиной?
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9408
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

Коллеги, а может стоит прямо описать причины как Вы их видите?
цитата:

Петр, ну кто же это (причина увода пули) будет рассказывать, даже если и знает почему это происходит. Беретта А400 тоже с поворотной личиной, но там пули летают как-то более удачно, Бреда Ксантос (инерционник), тоже стреляет как правило куда надо, у нее клиновое запирание. На ЕS-100 (инерционник) тоже клиновое запирание, а стреляет не туда куда надо пулями. Даже откат ствола стреляет куда надо, без смещения влево-вправо, при подвижном-то стволе. Кстати газоотводный п/а Тукан (ВПО-210) с поворотной личиной, тоже стреляет пулей мимо кассы, как правило. И это не случайно, конечно, есть причина. Но калики продаются, пулевые стволы тоже, и всем уже объяснили, что правильный охотник должен идти именно этим путем. Он и идет, а куда ему деваться. Все довольны. С Уважением.
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

Т. е. расходы на исправление технологии большие?
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9408
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

Т. е. расходы на исправление технологии большие?
цитата:

Да не нужно это там просто никому, у них итак там все красиво. А если нам это не нравится, то это наши проблемы. Но думаю с приходом Ленинградки в обиход русского охотника, придется взгляды менять.
Кому нужно ружье, которое по планке на 50м не попадает пулей куда надо?
В советское время с таким ружьем быть бы вечным загонщиком.
А так путь уже известный, и он ни у кого уже не вызывает неприятия, люди привыкли. Так же, как и то, что ружье может сломаться через года 3 умеренной эксплуатации. Не беда, главное были бы запчасти, хотя это еще недавно вообще не понималось ни одним охотником. Ничего мал по малу привыкаем.
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

Ленинградка штука специфическая, при огромном уважении к реализующим проект сам сталь пихать в ствол не буду.
Нда, жаль, что причин не озвучили. У меня бени с 71см стволом стреляют куда надо.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

цитата:
Изначально написано ППа:

У всех или с поворотной личиной?

С поворотной личинкой больше.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

цитата:
Originally posted by ППа:

У меня бени с 71см стволом стреляют куда надо.

Да на 71см стволе таких проблем значительно меньше чем на 76см стволах. На 66см практически нет. а уж 61 только от пули зависит.
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9408
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

ну, а с 76-м стволом чего в лесу то делать? Так что проблемы то особо и нет, раз с 71-м стволом все уже шоколадно. Опять же дай нашему охотнику ассортимент стволов по вменяемой цене, как это у них там водится, так вообще баян ни о чем.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

цитата:
Originally posted by kdw903252:

ну, а с 76-м стволом чего в лесу то делать?

а лесостепь?
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 10543
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

цитата:
Да на 71см стволе таких проблем значительно меньше чем на 76см стволах.
А что меняется при изменении длины ствола кроме веса ружья и как следствие измения подброса/увода?
У меня на 71 ствол есть две планки - одна низкая, другая высокая, горбатая. Углы между осью ствола и прицельной линией на этих планках разные - СТП соответственно тоже разная. Для того чтоб СТП была в одно место, при смене планок надо менять манеру прицеливания.
Геометрию можно обмануть только физикой :). В конкретном случае импульсом отдачи - бОльшим/меньшим подбросом ствола ...
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9408
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

а лесостепь?
цитата:

Константин Юрьевич, тема эта вечная, кому надо понятная. Ждем п/а недорогой под ленинградку, для уверенной стрельбы по планке. С любой длиной ствола и хорошим результатом. У кого появится, тот и будет в шоколаде.
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

Это так влияет смещение муфты ствола от продольной оси влево?
ППа
Капитан
Капитан
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 03:42

Сообщение ППа » .

Молчание знак согласия. А в чем механика такого влияния?
kdw903252
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9408
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:08

Сообщение kdw903252 » .

Молчание знак согласия. А в чем механика такого влияния?
цитата:

Петр, приветствую, это не совсем так как Вы себе представляете, есть еще некоторые моменты. Просто люди потратили на изучение этого явления время и кучу патронов, поэтому при всем уважении к Вам, детально никто ситуацию описывать не будет. Сами понимаете, это деньги. Кое кто уже все проблемы с этим явлением устранил и результат налицо. А кто-то продолжает советовать докупать пулевой доп.ствол. Можно только констатировать факт, что какие-то модели стреляют из дробового ствола пулей преемлемо, а какие-то не в дугу или с оговорками. С Уважением.
Ответить

Вернуться в «Benelli Club»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость