Вот именно что на придельных дистанциях далее 40 метров в практичесом применении 12 кл предпочтительнее.Женя_центнер писал(а): Но всетаки думаю в практическом применении разница врятли будет заметна,
Benelli Montefeltro 20 калибра глазами владельца
Модератор: PRINCIP
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
Ну я на столько не стреляю,утку и гуся бью только когда вижу лапы или глаз(если боком проходит),а это 25-27 метров максимум. Наверное привычка выработалась за долгое время охоты без собаки,т.к.в камышах(утку)или далеко улетевшего подранка(утка/гусь)без собаки искать тяжело было,поэтому предпочитал не выстрелить чем не найти.
+100практичесом применении 12 кл
28/30/32/35 гр для 20к, патрон на бумаге уступит 12к по осыпе, на практике все по разному бывает. Было у меня МЦ105-20М, очень дальнобойное. При наличии трёх в 12к, я весь сезон, включая северную охотил с ним. Очень дальнобойное.далее 40 метров
При этом я ни разу не говорил что лучше.Очень дальнобойное.
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
Ни кто не говорит что лучше,речь о разумной достаточности
+100Кстати поменьше смотрите на результаты острела по бумаге
А вот испытания по банке коки на 35 метров(количество дробин/не объективно конечно) дал результат в пользу 20к(28гр) в двух из трёх серий. Возможно случайность, я перестал этим давно заниматься. Просто охочусь.28/30/32/35 гр для 20к, патрон на бумаге уступит 12к по осыпе
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
не сильно много?hodok3 писал(а): 35 гр для 20к
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Для вашего Мц-105 максимальная навеска дроби 28гр, если стрелять навесками дроби 30/30/35 даже с ружья с ружья 20 калибра с патронником 76 мм плотность дробовой осыи всеравно будет хуже чем у 12 кл, так из высокого давления и большой высоты дробового снаряда будет очень много деформированных дробин. Не один год использую 20 кл и считаю что по эффективности он уступает 12к, хотя до 30 метров они равны,но 20 кл требует более точной стрельбы и непрощает ошибок.hodok3 писал(а): 28/30/32/35 гр для 20к, патрон на бумаге уступит 12к по осыпе, на практике все по разному бывает. Было у меня МЦ105-20М, очень дальнобойное. При наличии трёх в 12к, я весь сезон, включая северную охотил с ним. Очень дальнобойное.
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
ну как владельца 28-го калибра меня это не напрягаетохота - 88 писал(а): но 20 кл требует более точной стрельбы и непрощает ошибок.
+100. Я очень быстро к этому пришёл.Для вашего Мц-105 максимальная навеска дроби 28гр
Увидел, купил, стреляло отлично но больше не покупал.35 гр для 20к
Самокрут 30г на войлоке давал осыпь хуже 12к но лучше 16к.
Наверное в теории да, не силён(больше не читаю и не экперементирую), на практике всё проще... Кучная скорость, есть такое понятие в высокоточке, вот и в 20к наблюдается тот же эффект, тойсть, если правильно две кучные скорости. Но это в другую тему.если стрелять навесками дроби 30/30/35
Вот и я о том же, в этом есть и вторая сторона.так из высокого давления и большой высоты дробового снаряда будет очень много деформированных дробин.
+100хотя до 30 метров они равны
+10020 кл требует более точной стрельбы и непрощает ошибок
Моё мнение по Бен20к.
N1. Мне просто нравится 20к. (третий в 20К)
N2. Есть более важные факторы, важнее ширины осыпи из под собаки.
N3. Сегодня Бенеля, до этого было МЦ, что будет завтра кто предскажет.(меняю арсенал раз в 5-6 лет, жизнь одна, многое надо успеть)
N4. Очень добычливо.
N5. С навесками больше не парюсь, если раньше пристреливал, подбирал. Сейчас успокоился, заряжаю что есть разницы нет из под собаки. В основном сейчас самокрут - 25/26гр., фет - 26гр и вфсёё падает.
Субъективное мнение пользователя.
Напоминаю что тема не 20к супротив 12к.
N1. Мне просто нравится 20к. (третий в 20К)
N2. Есть более важные факторы, важнее ширины осыпи из под собаки.
N3. Сегодня Бенеля, до этого было МЦ, что будет завтра кто предскажет.(меняю арсенал раз в 5-6 лет, жизнь одна, многое надо успеть)
N4. Очень добычливо.
N5. С навесками больше не парюсь, если раньше пристреливал, подбирал. Сейчас успокоился, заряжаю что есть разницы нет из под собаки. В основном сейчас самокрут - 25/26гр., фет - 26гр и вфсёё падает.
Субъективное мнение пользователя.
Напоминаю что тема не 20к супротив 12к.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Не вкоем случае, просто был задан вопрос почему по гусю предпочитают 12 кл,я с Женя_центнер и вами обсудили данный вопрос и думаю многим стало понятно почему на дистанциях выше 40 метров 12кл предпочтительнее 20кл.hodok3 писал(а): Напоминаю что тема не 20к супротив 12к.
Решил, обязательно попробую по гусю. ОТпишусь.
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
самое интересное что этих б\у ружей в продаже не встретишь,походу все к нему обдуманно приходят
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
а цилиндр(0,0)в комплекте идет?
Есть.а цилиндр(0,0)
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
Это хорошо все больше к нему склоняюсь
Ни разу не пробовал, даже по бумаге.а цилиндр(0,0)
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
У меня есть классная поляна на которой вальдшнепа весной стреляю от 3штук за вечер,так вот при использовании 12-го калибра,с насадкой 0,25 и безконтейнерным патроном феттер N7,бывало что развивало птичку,поэтому для таких мест цилиндр думаю будет актуален.
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
Ходок,нашел в теме про 20-ку,ваше упоминания про желание купить двудулку,не купили? Если купил,с чем удобней из под собаки,бенели или двудулка?
Нет денег на то что я хочу. Бенели пока основное.не купили?
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
ИМХО Двудулка удобнее, так как при одинаковой длине ствола общая длина оружия меньше.Женя_центнер писал(а): двудулка
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
Ну после МР-153 врядли бенели будет казаться длинной
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Ваш впопрос касался Бенелли и двудулки.Женя_центнер писал(а): Ну после МР-153 врядли бенели будет казаться длинной
Вопрос вкуса, ИМХО мне бы удобнее с двудулкой...с чем удобней из под собаки,бенели или двудулка?
-
- Поручик
- Сообщения: 5180
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 11:31
Имелось виду наличие второго более строгого дульного сужения при охоте с РОСомохота - 88 писал(а): Ваш впопрос касался Бенелли и двудулки.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15252
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:04
Наличие у двудулок второго более строгого сужения при том же номере дроби можно причислить к одному из плюсов двудулок.Женя_центнер писал(а): Имелось виду наличие второго более строгого дульного сужения при охоте с РОСом
Кому?ИМХО Двудулка удобнее
Смотреть фото выше, или у всех есть дудулки в 20л, большинство ходит с 12к(реалии). Дудулки 20к очень разные, по многим параметрам и они короче там, а к нам обычно везут со стволами 710 мм, на куя не знаю.при одинаковой длине ствола общая длина оружия меньше
Монтефельтро 20к не длинное, относительно дудулки 12к о п/а вообще не говорю.после МР-153 врядли бенели будет казаться длинной
+100Вопрос вкуса, ИМХО мне бы удобнее с двудулкой...
1. На практике не имеет значение.наличие второго более строгого дульного сужения при охоте с РОСом
2. Только подбором патрона. Отстрелы показали что при 0.25 разница выстрела между патронами ДВП и ППК присутсвует. Можно сказать что ППК при 0.25 работает условно как 0.5(условно) На бумаге при 0.25 ППК красивей, но на практике без разницы. Как вариант заряжал 1-дисперсант, 2/3-ДВП, 4/5-ППК. От 5-15 метров до Вашей максималки , индивидуальной. По ситуации возможны варианты.
Сугубо моё, не обязывающее ни кого, субъективное мнение.
Я не конченный автоматчик, есть ружья-дудульные которые меня очень интересуют, просто пока... В США процентовку по гладкому не встречали, по Аргентине. В европе да, закон обязывает.ИМХО Двудулка удобнее
Видео из под собачек, Европа но закон позволяет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя