А у тебя твой пистолет отберут и тебя из него завалят!

Вопросы легализации короткоствольного оружия

Модератор: SStown

Майор
Полковник
Полковник
Сообщения: 18054
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:01

Сообщение Майор » 27 сен 2012, 23:28.

У нас тут в республике свежее трагическое происшествие.
Но хорошо показывает что такое пистолет при том, что американцы называют CQB - бой на замкнутом пространстве, совсем вблизи
Ну и думаю как ганзовцы вы не раз на разных ресурсах участвуете в дискуссах на тему разрешения ношения оружия честным гражданам и обязательно найдеться не один чудак кто "авторитетно заявит" "пистолет для гражданского бесполезен! у него бандиты отберут и его самого из его пистолета завалят!"
Вот тут реальная жизнь показывает как "легко" отобрать пистолет. Можете сохранить ссылку на видео.


AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 28 сен 2012, 01:24.

Майор писал(а):Ну и думаю как ганзовцы вы не раз на разных ресурсах участвуете в дискуссах на тему разрешения ношения оружия честным гражданам

Это самооборона такая на видео, да? Круто!

Майор
Полковник
Полковник
Сообщения: 18054
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:01

Сообщение Майор » 28 сен 2012, 01:30.

Это самооборона такая на видео, да? Круто!

Это эффективность действия короткоствола. Без учета правомерности применения.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 28 сен 2012, 01:36.

Майор писал(а):Это эффективность действия короткоствола.

Эффективность хороший тренер еще и получше покажет, к ботанам это отношения не имеет.

Эфариарх
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 07:27

Сообщение Эфариарх » 28 сен 2012, 05:21.

Наивные суслики.

Diabla
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 21:19

Сообщение Diabla » 28 сен 2012, 05:45.

Майор писал(а):Вот тут реальная жизнь показывает как "легко" отобрать пистолет. Можете сохранить ссылку на видео.

Да эти отбиральщики и ножи на раз "отбирают". Все не так просто как кажется рэмбам :).

lerypet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 13:59

Сообщение lerypet » 28 сен 2012, 09:34.

http://www.youtube.com/watch?f...Q9DXIki0#t=100s
Это он мужика слева внизу выстрелом в живот убил? А говорят всё, что 10% смертность при выстреле в корпус.

pirat38
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15462
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 19:53

Сообщение pirat38 » 28 сен 2012, 12:33.

А кто в данной ситуации,отнимал у персонажа пистолет?Передёргиваете вы майор.Не красиво это. :)

Майор
Полковник
Полковник
Сообщения: 18054
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:01

Сообщение Майор » 28 сен 2012, 12:34.

А кто в данной ситуации,отнимал у персонажа пистолет?

Бросился охранник на него видимо погладить.

Diabla
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 21:19

Сообщение Diabla » 28 сен 2012, 12:41.

pirat38 писал(а):А кто в данной ситуации,отнимал у персонажа пистолет?Передёргиваете вы майор.Не красиво это. :)

AU-Ratnikov писал(а):Это самооборона такая на видео, да? Круто!

У вшивых одна реакция, о бане :D.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 28 сен 2012, 16:34.

Diabla писал(а):У вшивых одна реакция, о бане

Ботанистые самообороньщики - они такие! :P

Diabla
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 21:19

Сообщение Diabla » 28 сен 2012, 16:49.

AU-Ratnikov писал(а):Ботанистые самообороньщики - они такие! :P

Вы на себя в зеркало давно смотрели? :P

fencer_al
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 15:39

Сообщение fencer_al » 28 сен 2012, 16:57.

lerypet писал(а):А говорят всё, что 10% смертность при выстреле в корпус.

С нашем уровнем медицины (скорость реакции, качество и эффективность) проценты подросли)

Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 11143
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » 28 сен 2012, 17:34.

Diabla писал(а):Вы на себя в зеркало давно смотрели? :P

Дааааа... Ратников - он самооборонщик мощщьный.
Всегда при себе 3 пистолета, 2 складняка, 2 фикседа, 3 ГБ, кастет, явара и хирургическое шило.
Страшный человек.
:D

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 28 сен 2012, 17:44.

Diabla писал(а):Вы на себя в зеркало давно смотрели?

Я, батенька не самообороньщик, я батенька из сатрапов буду ... :P

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 28 сен 2012, 17:45.

Каценеленбоген писал(а):Дааааа... Ратников - он самооборонщик мощщьный.
Всегда при себе 3 пистолета, 2 складняка, 2 фикседа, 3 ГБ, кастет, явара и хирургическое шило.
Страшный человек.
:D

Ты всё перепутал.
Из арсенала - в багажнике танковые траки, но только зимой.

signal
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 13:49

Сообщение signal » 28 сен 2012, 21:36.

А.Ю., может выложите своё фото в молодости? А мы посмотрим ботаном вы были или нет :)

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 28 сен 2012, 21:44.

signal писал(а): фото в молодости? А мы посмотрим ботаном вы были или нет

Фото искать, сканить, выкладывать ... т.е. работать и все на халяву ... не, Вы меня точно с кем то путаете.

opengate
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 18:06

Сообщение opengate » 28 сен 2012, 22:55.

Пипец, падают как подкошенные - моментально двухсотые. Эффективно слов нет, не хотелось бы под такую раздачу попасть.

Майор
Полковник
Полковник
Сообщения: 18054
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:01

Сообщение Майор » 28 сен 2012, 23:32.

Пипец, падают как подкошенные - моментально двухсотые. Эффективно слов нет, не хотелось бы под такую раздачу попасть.

Видио также рекомендуется к просмотру множеству клавиатурных уорриоров, заявляющих "ПМ - гавно, только застрелиться".

lerypet
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 13:59

Сообщение lerypet » 29 сен 2012, 08:47.

Майор писал(а):ПМ - гавно, только застрелиться

Диктор о ТТ сказала.

ФАНБЕР
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:35

Сообщение ФАНБЕР » 29 сен 2012, 08:59.

Диктор о ТТ сказала.

Вы верите дикторам?

DrMozgoved
Поручик
Поручик
Сообщения: 5995
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 19:01

Сообщение DrMozgoved » 29 сен 2012, 11:03.

Майор писал(а):Видио также рекомендуется к просмотру множеству клавиатурных уорриоров, заявляющих "ПМ - гавно, только застрелиться".

ключевая фраза - чел СНАРЯЖАЛ ПАТРОНЫ САМ.
...видимо, он знал что делал. Снарядить можно очень по разному.

PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24279
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » 29 сен 2012, 23:36.

DrMozgoved писал(а):ключевая фраза - чел СНАРЯЖАЛ ПАТРОНЫ САМ.
...видимо, он знал что делал. Снарядить можно очень по разному.

Как всегда, чел на коленке делает б/п, которые не могут сделать околооружейные институты и КБ. :)
А если серьёзно, то любая пуля может так попасть, что человек быстро прижмурится.

Майор
Полковник
Полковник
Сообщения: 18054
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:01

Сообщение Майор » 30 сен 2012, 13:50.

Цитата их другой ветки
Жорик91
новый posted 30-9-2012 02:25
Ну, совсем ушли от темы "Использование пистолета вблизи".
Юридический аспект понятен: охрана была неправа, осознала
свою вину и больше так делать не будет. Я почему-то в этом
уверен...
Поговорим абстрактно. Имеем ситуацию применения короткоствола
при отрыве от четырех невооруженных, физически крепких бойцов
в ограниченном пространстве. Точно так может случиться и в вашем
подъезде с вами, например.
Между прочим, судя по видео, действия охранников не очень
отличаются от "гоп-стопа". Так же тормозят жертву и заставляют
вывернуть карманы, не имея на это никакого права. Если бы не
форма охраны, то на беззвучном видео, действительно, внешне выглядит
все как чистая самозащита при попытке ограбления. Отсюда, и инстинктивное
сочувствие к стрелку.
Интересен технический аспект. Такое впечатление, что стрелок
имеет боевой опыт и не мандражирует в опасной ситуации.
Однако действовал, ИМХО, все же неадекватно. Видимо,
нервная система истощена длительным стрессом. Либо "афганский
синдром", либо долго в бегах, либо что-то личное. В итоге, срыв.
В подобной ситуации, если предположить нежелание встречаться с
милицией, достаточно было предупредительного выстрела в пол.
Все бы сразу отскочили. И, конечно, оружие от тела не отрывать.
Стать вплотную к стене, прикрываясь от нападения свободной рукой.
Одновременно, задавить психологически демонстративной словесной
агрессией. Типа "на пол, суки, перестреляю всех. Лежать!!!".
Думаю, что можно было обойтись без жертв. Ну, или перестрелять
без такой суеты и спешки, в конце концов. Позиция стрелка позволяла
занять угол комнаты и иметь сектор защиты 90 градусов. Далее,
можно стрелять по мере необходимости или желания. В такой позиции
стрелка сбить с ног или "вырубить" будет очень проблематично.
Кто как думает, поделитесь мыслями...
Цитаты:
Эксперты утверждают, что мужчина приходил в торговый центр не убивать. Но охранники загнали его в тупик - и он был вынужден прибегнуть к оружию.
«Поражает мимика, очень спокойная мимика у этого человека. Морда кирпичом, что называется. Эти убийства - они очень автоматизированные, т.е. нет размахивания, угроз, не целится куда-то, просто поднял и выстрелил. Этот автоматизм просто поражает», - отметил профессор психологии Олег Чабан.
Украина, ТСН (с)
"Это наверняка не первое убийство"
- Убить человека - это очень тяжело. Такое быстрое убийство, практически без сомнений, наверняка означает, что у него уже есть подобный опыт. Например, он состоял в какой-то силовой структуре. Или в каком-то другом сообществе, которое связано с убийствами, - говорит психолог Галина Михайловская. - Порассуждаем еще. Из-за такой ерунды, как флешка, никто не будет убивать. Значит, он чувствовал ответственность за что-то большее, что-то, из-за чего он не хотел быть задержанным: Например, за ним есть еще какие-то преступления.
"Он действовал, как загнанный в тупик зверь"
- Убийство явно не преднамеренное, не запланированное, человек действовал так, как обычно поступают люди на грани нервного срыва. То есть он готовился специально стрелять, он мог годами носить при себе оружие и даже не пытаться достать его из кармана, - говорит психолог-криминалист Игорь Ирхин. - Задержание спровоцировало взрыв. Поведение убийцы напоминает загнанного в тупик зверя, когда ему некуда деваться и он бросается в атаку, делает все возможное, чтобы вырваться от преследователей. Его реакция - защита. Но нельзя отбрасывать и то, что на применение оружия его подтолкнули непрофессиональные действия охраны. Ни в коем случае нельзя заводить подозреваемого в отдельное помещение и обыскивать. Убийца, оставшись один на один с охранниками, решил, что иного выхода удрать нет, как убить их.
КP UA (c)

Wiwimacher
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 17:30

Сообщение Wiwimacher » 30 сен 2012, 14:55.

Не, Вы ведь не думаете, что снарядить пистолетный патрон невозможно в домашних условиях? Вам в палату к релоадерам

Samsonov-Dvygrom
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 01:05

Сообщение Samsonov-Dvygrom » 30 сен 2012, 14:59.

нож не отнять, его просто изготовить, он осечки не даст, ну и степень урона можно регулировать
кс - говно, нож - весчь, больше читайте серго-хренадёра и двугрома великого

samrat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:05

Сообщение samrat » 30 сен 2012, 15:45.

Парень однозначно сумасшедший, за сратую флешку валить народ - идиотизм. Охране бы просто отнять-оформить-отправить домой. Хотя именно отправить домой у них не получилось. Просто не повезло. Психическая готовность к насилию штука тонкая. Ещё тоньше, чем восток.
________________________________________________________________
А вот у него левый ствол не отняли. И он их, а не они его. Первого особенно красиво завалил, прямо в упор пулю в сердце вставил. Остальные вместо того, чтобы накинуться кучей решили кормить его своими тушками по очереди. Результать на лице.
_________________________________________________________________
Фигурант обычный психопат.

Kilo 1.1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 15:56

Сообщение Kilo 1.1 » 30 сен 2012, 20:33.

и обязательно найдеться не один чудак кто "авторитетно заявит" "пистолет для гражданского бесполезен! у него бандиты отберут и его самого из его пистолета завалят!"

Ну бандит-то на видео как раз с пистолетом.
Охрана даже не факт, что бить его собиралась. И уж точно не делала этого на момент первого выстрела.
С тем же успехом можно зайти в очередь пенсионерок на почте, и начать в упор шмалять, приговаривая: "Ололо как ствол решает!".
Такшта преамбула мимо кассы, Майор.
Начали бы они первыми - 9 из 10 что йопнули бы его в той каморке, и пестик таки да, не помог бы.
А пострелять в охрану магазина забазар - да, ствол решает. С этим никто и не спорит.

ivan2004
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 21:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение ivan2004 » 01 окт 2012, 19:04.

кс - говно, нож - весчь,

ну типа да.
но в рукопашной схватке побеждает тот у кого больше патронов.
вот такая народная мудрость.
ну и еще одно.
шпалер да как и пырик забрать у лохопендрика не составит особого труда.
а вот у профи ....ну вы понимаете.
так что это все игрушки для междусобойчика с вероятнотсью летального от 25 до 50%
С уважением,

Ответить

Вернуться в «Легализация короткоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость