Страница 16 из 21
Добавлено: 15 сен 2012, 17:39
Topyc
gorobec писал(а): Торус, я черный список у Вас с собой?
Который?

Добавлено: 15 сен 2012, 17:42
gorobec
Topyc писал(а): Который?
ну тот в который Вы меня вписали? Посмотрите пожалуйста Директор и Двугром в нем-же?

Добавлено: 15 сен 2012, 17:46
gorobec
Dvygrom-94 писал(а): кого он будет в первую очередб убивать когда у него появится кс
это к Директору.

Добавлено: 15 сен 2012, 17:55
Topyc
gorobec писал(а): ну тот в который Вы меня вписали?
Блин... это искать надо.
Таких списков - знаете сколько?
:(
Кроме того, Директор и Двугорб не могут быть в одном списке.

Добавлено: 15 сен 2012, 17:57
Директор 2012
Topyc писал(а):Из написанного вами я понял, что вы готовы пожертвовать любым посторонним человеком, как живцом.
Неправильно поняли. У нас разное восприятие действительности. Я знаю из собственного опыта что оружие - стабилизатор общественных отношений, а не катализатор преступности. По другому мыслят те, кто не расстался с совдеповским мышлением, что оружие только ментам и ГБ и что всеми надо управлять.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:02
Директор 2012
Слышь,Dvygrom-94, малолеток дебильный, ты что думаешь, попиздели и все? У тебя есть шанс отъехать, ежели ты сейчас извинишся за свой гнилой базар. Ежели нет - в понедельник в 14-01 будешь петухом объявленным непроткнутым. А коль объявлен, так по всем понятиям тебе любой будет вправе в гудок влупить. И был мальчик двугром, сталь девычк Даша. Без всяких шуток.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:04
gorobec
Topyc писал(а): Блин... это искать надо.
Таких списков - знаете сколько?
:(
Кроме того, Директор и Двугорб не могут быть в одном списке.
Вы мня оставьте, а вешеназванных вычеркните от греха подальше. А лучше не вычеркните, а сожгите. А пепел развейте или куда там - в поребрики.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:07
Neforo
Директор 2012 писал(а):что всеми надо управлять.
современная западная идеология как раз и подразумевает тотальный диктат государства во всех сферах деятельности человека известен как ловушка либерализма.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:14
Topyc
Директор 2012 писал(а): Я знаю из собственного опыта что оружие - стабилизатор общественных отношений, а не катализатор преступности.
Нет.
Оно вообще не то и не другое.
Оно - усилитель отношений.
А стабилизатор - Закон.
Ни в одной стране никогда оружие не стабилизировало
общественные отношения, если этого не поддерживал Закон.
Упрощенно говоря - если Закон не поддерживает Хороших Парней,
применяющих оружие против Плохих Парней, то пиздец той стране,
в которой разрешат карманное оружие без такой поддержки.
Даже в сказочной Америке, когда все ходили с Кольтами и СиВ
и (якобы) имели возможность палить сколько влезет, Закон был
на стороне тех, кто валил разбойников, грабителей и т.д.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:25
Директор 2012
Нет.
Оно вообще не то и не другое.
Оно - усилитель отношений.
А стабилизатор - Закон.
В 90-х не было никакого закона. Был прав и стало быть жив, тот кто вооружен. Мож вас там из-за многолюдства и не коснулось ничего, а тут все на виду, кто без ствола - обречен быть вечным терпилой или трупом. И никакого пиздеца не настало. Когда вооружились все,кто терпилой быть не захотел, всё и выровнялось.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:29
Topyc
Директор 2012 писал(а): Был прав и стало быть жив, тот кто вооружен.
Кто без ствола - обречен быть вечным терпилой или трупом
Да, это тоже стабилизация отношений.
Но это и есть тот самый пиздец.
Потому что нет разделения на хороших и плохих парней,
а есть разделение на вооруженных и невооруженных.
Я в гробу видал такую стабилизацию.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:40
Topyc
пшел нах, сявка

Добавлено: 15 сен 2012, 18:41
Директор 2012
Topyc писал(а):Да, это тоже стабилизация отношений.
Но это и есть тот самый пиздец.
Потому что нет разделения на хороших и плохих парней,
а есть разделение на вооруженных и невооруженных.
Я в гробу видал такую стабилизацию.
Ну, с таким отношением там бы и увидали.
А разделение - оно было. Именно на хороших и плохих. Причем намного четче чем сейчас. Плохих парней знали все. За плохих шли все, кто жил преступлениями. За хороших - те кто жил трудом. Но оружие позволяло им результат своего труда тратить на себя или продавать свой труд, а не отдавать по произволу даром.
А менты следили, чтобы не было боестолкновений. И их не было. И держали в руках неорганизованный криминал. Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
Именно так и должно быть. А не та блевотина, что сейчас.

Добавлено: 15 сен 2012, 18:51
Директор 2012
Торус, зачем с опущенцем общаетесь? Западло это.

Добавлено: 15 сен 2012, 19:00
Topyc
Директор 2012 писал(а): Ну, с таким отношением там бы и увидали.
С каким?????
Вы вообще читаете, что вам пишут?
Или просто пререкаетесь на ровном месте?
Директор 2012 писал(а): А менты следили, чтобы не было боестолкновений. И их не было. И держали в руках неорганизованный криминал. Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
Именно так и должно быть.
Вот именно так и не должно быть.
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".
:D
Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?
Вот в это поверю.
Ну или в лучшем случае они просто оказались слабы или забили на свой долг.
Директор 2012 писал(а): менты следили, чтобы не было боестолкновений
Наблюдатели, блять...
Директор 2012 писал(а): Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
А не до полного, значить - можно?
То есть - вы продолжайте грабить/убивать/прочее, но ета... меру знайте.
:D

Добавлено: 15 сен 2012, 19:02
Topyc
Директор 2012 писал(а): Торус, зачем с опущенцем общаетесь? Западло это.
Погодите, он еще не опущенный.
Может, он в понедельник в 14.00 приедет на стрелку и переломает вам руки-ноги.
:P

Добавлено: 15 сен 2012, 19:15
ivik
Topyc писал(а): Вот именно так и не должно быть.
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".
Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?
Вот в это поверю.
Ну или в лучшем случае они просто оказались слабы или забили на свой долг.
Раскатывать криминал не получится. Наш биологический вид несовершенен.
Директор 2012 имел ввиду следующее полагаю. Выразил ту же по сути ранее но немного иначе, более доступно для пониимания широких слоев общественности так сказать.
Сообщение которое адресовал модератору того ресурса отсюда стилистика:
"Skyment, сообщения респондентов не противоречат вашему сообщению.
не сочтите за труд прочтите мое сообщение которое разместил в теме про реформу МВД.
http://police-russia.ru/showthread.p...42#post2129842
Т е работники минздрава в странах с их правовой базой перекрывают лишь 10-30% всех факторов влияющих на обеспечение здоровья нации. И не комплексуют по этому поводу. Это реалии.
Хорошая Правоохранительная система с хорошей правовой базой никогда не перекроет 90% всех факторов влияющих на поддержание правопорядка в стране.
Скаймент, коммунистические и утопические идеи не менее красивы и првлекательны но они нереалистичны.
так для чего нужна правоохранительная система ( если совсем совсем без дураков говорить). Она нужна для обеспечения общего низкого/невысокого криминогенного фона в стране где проживает народ. Это Реально выполнимо и выполняется в России.
Полиция нужна чтобы не было данного в частности. Смотреть 3-й минуты ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=x2TAr...layer_embedded
Чтобы не было банд на улицах, чтобы обычный человек мог спокойно пойти за хлебом в магазин, и чтобы его в подворотнях ( или в открытую) систематически не поджидали гопники. Я разумеется упрощаю но смысл моих слов вполне понятен.
МВД функции свои выполняет вполне нормально. но сил с средств чтобы обеспечить защиту каждого николая петрова и всегда нет и не будет причем в любой стране мира. Вот для этого и нужна либерализация законодательства по КСу."

Добавлено: 15 сен 2012, 19:27
Topyc
ivik писал(а): правоохранительная система
Я предпочту уклониться от развития этой линии дискуссии.
Потому что ментосрач - дело бесперспективное.
(хотя мне есть что сказать)
А неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.
Но при личной встрече.
А Директор где-то на ДВ окопался...
:(

Добавлено: 15 сен 2012, 19:37
ivik
Topyc писал(а):
Я предпочту уклониться от развития этой линии дискуссии.
Потому что ментосрач - дело бесперспективное.
(хотя мне есть что сказать)
А неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.
Но при личной встрече.
А Директор где-то на ДВ окопался...
:(
На самом деле вопрос по либерализации КСа в нашей стране нужно решать также как он решался в США. В каждом штате власти решали эти вопросы не оглядываясь на федералов. Постепенно.
И у нас- по субъектам федерации. Что, в Якутии так и невозможно разрешить приобретать КС напримерв настоящее время? Это собственно и есть реальный федерализм а не империя как у нас. У нас империя ( не пишу это плохо или хорошо просто пишу как факт)
Можно было бы начать решать вопрос по либерализации с разрешения приобретения КСа среди сотрудников правоохранительной системы например. Или у нас и подполковники полиции скажем ещё не доросли до владения КСом? ( это я в качестве примера, к милиции-полиции отношения я ни имел и не имею)

Добавлено: 15 сен 2012, 19:40
Topyc
ivik писал(а): Или у нас и подполковники полиции скажем ещё не доросли до владения КСом?
Ну, майоры точно не доросли.
:)
Вообще какое-то прОклятое звание.

Добавлено: 15 сен 2012, 20:01
ivik
Topyc писал(а): Ну, майоры точно не доросли.
:)
Вообще какое-то прОклятое звание.
Звание как звание.. Если в нашей стране относительно недавно со службы внешней разведки один полковник сдал всех своих разом то и звание полковник тоже проклятое? И оружие ему тоже кстати не доверили бы-"кабы знали".
Если ориентироваться в решениях на последнюю обезьяну которая прыгает с ветки на ветку и в школе не учится то участь России в стратегическом плане будет плачевна, и в ближайшую тысячу лет до "необходимого уровня" она не дорастет.

Добавлено: 15 сен 2012, 23:55
Orationis
Согласен от части с Торусом.
Разрешить КС, как гладкоствол - нелепо. Поясняю: Единственный фильтр для неадеквата это психиатр. При условии отсутствия судимости.
Врач может и взятки брать, может быть занят, может быть некомпетентен.
В крайнем случае, можно пойти к другому врачу, пятому, десятому.
Тоесть неадекват легко может преодолеть этот барьер.
Почему сейчас стволы молчат? Вероятно всего конфликт происходит на улице и неожиданно. Ствола нет с собой.
Вывод: барьер надо совершенствовать. Перспектива, что неадекватных долбоебов рано или поздно переубивают? А если они победят? Да мало ли что? А сколько в этом пострадает нормальных людей? Где грань стоимости этого времени налаживания?
Так же согласен и с директором.
Слишком закручивать гайки нах. не надо. Почему из-за 1% отморозков, миллионы должны отпечатки пальцев и мазки из жопы сдавать!?

Добавлено: 16 сен 2012, 01:02
Orationis
Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.
Полностью согласен!

Добавлено: 16 сен 2012, 01:07
Topyc
Dvygrom-94 писал(а): я тут типа главный щас следующий мой ник на ганзе будет: Фюрер Адольф Гитлера я назову: Дядя Адик - никто и не догадаесяесли вы ваще не в теме, то я тут и троль и модер и просто гавныйу меня тут на ганзе репутация хоть и супер, но тролятроль = дурак это выдумка зога, на самом деле троль это вполне адекватный человек, который тупо прикалывается над люди с заскокамиавтору темы супертролем нужно больше чем умениея не троль, а супертроль, я не против того чтоб открыто носить средневековый мечь на поясе и применять по необходимости этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править тролья уже хозяйничаю здесь - могу плодить темы, флудить сколько захочу, короче делаю всё что захочу - это круто - троль захватил целый раздел форумалучше бы помолчали мелкие людишки, унтерменши хуевыя могу обяснит почему у меня двугром - гром эти типа молния, а двугром две молнии - типа зиг руны я его себе выдумал когда вступал в месную общину родноверов ты актив или пассив, что любишьлюбиш трахать, может сосатьну а чё если разводить гомосятину то пополнойтыкать нельзя значит, а матюгаться можно - что за нахуй бля в пизду ебоную нахуйвот вы и попались ослы ебучиевесела и полна анальных приключений жизнь некоторых участников этого форумаак говорится: лучше попы - своя рукапоэтому я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзылюбиш, сосать или тебе юольше нравится трахать, у тебя какой дикя вас могу обосрать в ответ точночто мне дадут если я буду стрелять из сайги в форточку ночью?
Пшол нахуй, сявка.

Добавлено: 16 сен 2012, 01:14
Topyc
gorobec писал(а): а здесь, по моему, этого никто не понимает
Ну дак свободные стрелки же, ёкарный бабай.
:)

Добавлено: 16 сен 2012, 01:31
Dread_msk
Topyc писал(а): ...
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.
не будет. ))

Добавлено: 16 сен 2012, 01:35
Topyc
Dread_msk писал(а): не будет. ))
Если не будет, то все останется как есть.
А если будет - вот расстройство, да?
:P

Добавлено: 16 сен 2012, 01:48
Dread_msk
Topyc писал(а): ... все останется как есть
Тоже нет. ))

Добавлено: 16 сен 2012, 01:50
Orationis
дауны они добрые и трудолюбивые
Как это? Что-то не въехал.

Добавлено: 16 сен 2012, 02:54
ivik
Topyc писал(а): Нет.
Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.
Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.
одна из немногих здравых мыслей в теме. касающихся "справки от психиатра". Почему то никого не интересует а почему в США ушлые американцы не требуют эту самую справку для получения лицензии для кса. Обследование у психиатра ничего не даст