Русским нельзя носить оружие из-за их "особенностей"

Вопросы легализации короткоствольного оружия

Модератор: SStown

обкуренный чебурашка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 12 май 2011, 15:40

Сообщение обкуренный чебурашка » 19 окт 2011, 23:17.

sacristain писал(а): Ну я так, мелкая сошка, которая старается не попасть под маховик Системы.
Мы все такие, но ведь в каждом есть нечто большее. А в Вас?

ser-petrov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 17:08

Сообщение ser-petrov » 20 окт 2011, 16:05.

система , не система, пока так думать будем , то жизнь не изменится , правда власть делает все , чтоб сохранить рабское сознание у нас . Как бы не получилось в нашей какой-нибудь "весны" по примеру арабских, там ведь режимы тоже считались абсолютно монолитными и элиты царствовали. На самом деле оказалось, что Колосс был на глиняных ногах. Вот вариант революци у нас не очень хотеолось бы видеть, но власть, чтоб избежать это , должна давать больше прав гражданам.

обкуренный чебурашка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 12 май 2011, 15:40

Сообщение обкуренный чебурашка » 20 окт 2011, 19:30.

ser-petrov писал(а): Вот вариант революци у нас не очень хотеолось бы видеть, но власть, чтоб избежать это , должна давать больше прав гражданам.
Ага, пошире карман держи, даст она больше прав... Догонит, и еще даст, а потом еще и еще, чтобы даже мыслей таких не было...(((

Iskatel
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 19:52

Сообщение Iskatel » 20 окт 2011, 19:54.

сначала нужно принять законы о самообороне и защите имущества,а потом уже говорить о легализации КС.Как применять? ну убил..и что дальше...при существующей коррупционной системе правосудия,предложат заплатить лимон... а нет-добро пожаловать на нары...лет так на ...ннадцать.Так зачем он нужен этот КС?

HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 18:26

Сообщение HW » 20 окт 2011, 22:03.

Как применять? ну убил..и что дальше...при существующей коррупционной системе правосудия,предложат заплатить лимон... а нет-добро пожаловать на нары...лет так на ...ннадцать.Так зачем он нужен этот КС?
Хреново, конечно. Но когда альтернативой стоИт - не применил (за отсутствием оного) и умер сам/позволил убить/искалечить близкого - то можно и задуматься, ИМХО. А закон-то и так есть (ст.37 УК), только трактование его "на местах" хромает. Разруха не в клозетах, а в головах (с).

обкуренный чебурашка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 12 май 2011, 15:40

Сообщение обкуренный чебурашка » 21 окт 2011, 23:14.

HW писал(а): Хреново, конечно. Но когда альтернативой стоИт - не применил (за отсутствием оного) и умер сам/позволил убить/искалечить близкого - то можно и задуматься, ИМХО. А закон-то и так есть (ст.37 УК), только трактование его "на местах" хромает. Разруха не в клозетах, а в головах (с).
Согласен, задуматься над такой альтернативой стоит. Не применишь - как потом жить дальше-то? Применишь - загремишь... Я почему-то даже не могу вспомнить случаев, когда оправдывали тех, кто защищался...

ser-petrov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 17:08

Сообщение ser-petrov » 22 окт 2011, 18:19.

Вариант тут может быть только хороший адвокат, на которого порой нет денег. Нам перед разрешением нужно привести в порядок законодательство, чтоб такого широкого толкования закона не было , и чтоб люди не садились в тюрьму за то, что защищали себя и близких.

panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » 22 окт 2011, 18:53.

ser-petrov писал(а):Нам перед разрешением нужно привести в порядок законодательство ...
А ежели придется деревянный макинтош примерить или, чего хуже - инвалидом стать?

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 22 окт 2011, 18:57.

обкуренный чебурашка писал(а): Применишь - загремишь... Я почему-то даже не могу вспомнить случаев, когда оправдывали тех, кто защищался...
Эти случаи в неназываемой здесь организации :P

обкуренный чебурашка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 12 май 2011, 15:40

Сообщение обкуренный чебурашка » 22 окт 2011, 20:03.

AU-Ratnikov писал(а): Эти случаи в неназываемой здесь организации
Это меняет дело, тогда... Ясно все.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 22 окт 2011, 20:45.

ser-petrov писал(а): Вариант тут может быть только хороший адвокат, на которого порой нет денег. Нам перед разрешением нужно привести в порядок законодательство, чтоб такого широкого толкования закона не было , и чтоб люди не садились в тюрьму за то, что защищали себя и близких.
Вот к примеру в США, каждый выстрел в человека, это когда стрелявший абсолютно прав с точки зрения Закона, в среднем стоит 10 килобаксов на адвоката ... не будет здесь имхо и в России халявы.

ivik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15451
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » 22 окт 2011, 21:12.

AU-Ratnikov писал(а): Вот к примеру в США, каждый выстрел в человека, это когда стрелявший абсолютно прав с точки зрения Закона, в среднем стоит 10 килобаксов на адвоката ... не будет здесь имхо и в России халявы.
В нашей стране данная услуга адвоката в указанном случае обойдется человеку приблизительно в 50тыс руб. сумма вполне посильная для небезголового человека..

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 22 окт 2011, 21:19.

ivik писал(а): приблизительно в 50тыс руб.
В Москве может быть несколько дороже, в регионах - дешевле.
Вот, а некоторые законодательством нашим недовольны - по сравнению с США - практически халява. :P

ivik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15451
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » 22 окт 2011, 21:23.

Да, согласен в Москве подороже будет услуга адвоката в подобном случае.

panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » 23 окт 2011, 04:25.

"Юридические услуги" почти наверняка исчерпывались использованием "связей", поскольку юридически защищаться невозможно - примеры тому уже приводились.

NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » 24 окт 2011, 07:06.

обкуренный чебурашка писал(а): Я почему-то даже не могу вспомнить случаев, когда оправдывали тех, кто защищался...
Хватает таких случаев. Только не оправдывали, а прекращали уголовные дела. А в остальном все правильно. Деньги, безусловно, помогают процессу защиты. Хороший адвокат за дешево не работает. ЕМНИП - от 200 тысяч рублей разговор начинается. Иной раз стоит грубо прикинуть - а стоит ли "необходимо обороняться" в данном случае.
На моей памяти нападения в городе именно с целью убить - крайне редки. Обычно - с целью поживиться. За городом - бывают другие расклады. Так ведь вводная: "Место здесь тихое, земля мягкая. Правильно себя веди" (с) в обе стороны работает. И старый добрый декриминализированный гладкоствол там сподручней :)

NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » 24 окт 2011, 07:10.

ser-petrov писал(а):Вариант тут может быть только хороший адвокат, на которого порой нет денег.
"С сильным не деритесь, с богатым не судитесь" Не нами придумано, но учитывая мнение старика Екклесиаста - актуально навечно :D

Iskatel
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 19:52

Сообщение Iskatel » 24 окт 2011, 09:32.

Оч.мудрая мысль)Поэтому я не сторонник поголовного вооружения тех,у кого оружия нет.Кстати,как уже где-то заметил ранее:вспомните казаков-у них было,а у крестьян не было.И -правильно)
....и очень правильно будет, если служить в армии будут только те,кто типа "казаков".Пришел в армию,там ждать не нужно 5 лет-сразу получаешь нарезняк.А после армии должен ждать 5 лет..для чего,не понятно.Нужно сделать как в Швейцарии:отслужил-возвращаешься домой со своим личным оружием которое там получил...и вопрос с КС сразу отпадет...и самое главное-не будет уклонистов от армии.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 24 окт 2011, 11:06.

Iskatel писал(а): и самое главное-не будет уклонистов от армии
Эт, имхо - вряд ли :P

Diego03
Капитан
Капитан
Сообщения: 10122
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 11:18

Сообщение Diego03 » 24 окт 2011, 15:17.

Iskatel писал(а): ..и вопрос с КС сразу отпадет
Это ж только товарищ Сухов шел домой по пустыне с именным наганом. Обычный пехотинец сейчас несет службу со штурмовой винтовкой, или ПП. :)

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 24 окт 2011, 16:31.

Diego03 писал(а): товарищ Сухов
Diego03 писал(а): Обычный пехотинец
Товарищ Сухов не был обычным (тьфу) пехотинцем (еще раз тьфу). :)

Diego03
Капитан
Капитан
Сообщения: 10122
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 11:18

Сообщение Diego03 » 24 окт 2011, 16:47.

AU-Ratnikov писал(а): Товарищ Сухов не был обычным (тьфу) пехотинцем (еще раз тьфу).
Ну, неважно. Краснармеец. Хоть и целого взвода стоил.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 24 окт 2011, 17:06.

Diego03 писал(а): целого взвода стоил
Нету нынче тех взводов, которых он стоил, давно нету ... нынче его к дивизии или даже к целой армии надо приравнивать ... :P

Аватара пользователя
Wolf_37
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18 янв 2008, 17:57

Сообщение Wolf_37 » 24 окт 2011, 18:27.

Эти случаи в неназываемой здесь организации
Кроме этого тема была,самарский змей начинал вроде. Не помню где, может там у ментов. Но положительные результаты описываемые там в основном отказ в возбуждении УД.

genura
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:04

Сообщение genura » 24 окт 2011, 21:01.

У меня знакомый в 90-е годы приобрел ПМ нелегально.Занимался бизнесом.Однажды защищал себя, применил...Отсидел 8 лет.
Вчера спросил его- правильно сделал? Сказал, что очень жаль потеряные годы.Зато теперь сына воспитывает, а так бы давно бы в могиле сгни бы.
как то так.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 24 окт 2011, 22:17.

genura писал(а): очень жаль потеряные годы
Может просто не тем бизнесом он занимался?
Глядишь и ПМ бы не понадобился и годы бы не потерял, а?

ser-petrov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 17:08

Сообщение ser-petrov » 24 окт 2011, 22:21.

тогда все так бизнес вели, не знаю не криминальных отраслей того времени. В любой момент могли прийти братки и потребовать денег. Зато сын у него теперь , что уж говорить. А у верен, что бизнес восстановил, такие люди редко пропадают.

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 24 окт 2011, 22:30.

ser-petrov писал(а): тогда все так бизнес вели
Бизьнес, то да ... а не бизьнес, а просто работать в стороне от бандитизма?
И не надо так категорично - "все". Далеко не все.

Diego03
Капитан
Капитан
Сообщения: 10122
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 11:18

Сообщение Diego03 » 25 окт 2011, 01:18.

AU-Ratnikov писал(а): Ты тоже с нелегальным стволом в 90-е бизнесовал или напротив братковал?
Ни то, ни другое. Но с нелегальным. :)

AU-Ratnikov
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65881
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55

Сообщение AU-Ratnikov » 25 окт 2011, 01:20.

Diego03 писал(а): Ни то, ни другое. Но с нелегальным. :)
Вот, а я не стал покупать ... но смысл думаю тот же самый. :)

Ответить

Вернуться в «Легализация короткоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость