Популярное оружие

У М1 полно конкурентов. Любые с аниксовской схемой. И апнутые 654 тоже.
Насчёт М2. Не понял, почему, на Ваш взгляд, АР16 и Велес не конкуренты? Не вспоминая про штучные изделия.

Аниксы даааавно не выпускают.
У остальных - размер.
Чтобы снять за 200мс, остальным надо стволик наращивать. У М1 и 651 самое хорошее соотношение длина ствола/длина изделия. Но у М1 клапан более удачный для разгона. Это на собственном опыте. Были Аниксы, 654, Ярыгин, ТТ от Умарекса.
Ну и мультизаправка, так сказать...

У АР16 длина минимальная 305мм, а у М2 247мм, разница 58мм. Видел АР16 в магазине - реально не маленький.
Велес самый короткий 300мм, но он еще и громоздкий.
В цене разница совсем не приличная. За это Атаману можно многое простить)

Из пистолета с открытыми прицельными дальше 15 метров, лично я, не пытаюсь стрелять.
Оптика на пистолет нужна специфичная, да и то "рабочая" дистанция увеличится не на много, а в габаритах увеличится. Атаман достаточен при данных условиях, при этом компактен и не дорог.
Кстати, пристрелку скорректировал шайбой.
Если М2 будет без детских недостатков М1 с заявленными характеристиками, альтернатив нет в принципе.
Но, то что показано в ролике, уже не М2))) и конкурентов море. Единственное, что может выделить цена.

малыш 197 писал(а): Если М2 будет без детских недостатков М1 с заявленными характеристиками

Тоже беспокоюсь по поводу того, что будут косячки, но все равно горю желанием купить м2 в 4.5мм, т.к. очень привлекает компактность, цена, мощность, многозарядность... да и отстрел на кучность вполне устраивает.

"A+A", что-бы реально добиться успеха, ...и запихнуть всех других в задницу, .... Вам нужно запустить тот-же, по типу "Атаман-М1" со стрельбой автосамозарядом свинцом (а не шариками), пусть всего и на 10 выстрелов, а не 120!
Естественно, должен быть ПСП в приоритете.
А если будут калибры на выбор, то успех гарантирован!
Вашим умным головам, данное по зубам!
Успехов!

Edvard373 писал(а): со стрельбой автосамозарядом свинцом (а не шариками)

Edvard373 писал(а): калибры на выбор,

+регулировка мощности выстрела + много чего еще будет в Нике 1, которая на стадии прототипа.

Главное, чтобы не как у "ижсмеха" прототип показали и пипец, северный лис и так много всего и доооолго-доооолго...
Зачем стрельба самовзводом?
Скорострельности полуавтомата не достичь, а точность пострадает.

2 малыш 197 :
Всё ОК. Работы ведутся, просто очень много нюансов в компоновке , конструктиве и дизайне...

Интересно, штат конструкторов-разработчиков большой или Атаман-М2 закончили-внедрили и начали следующую разработку?
Скинули бы сюда пару фоток. А то, на видео как-то плохо понятны нюансы.
Глядишь и народ что полезное по советует.
Может и не полезное, но хоть "хотелки" озвучит)))

Теперь и с самовзводом:

Красивый девайс - металличский ) Номера можно бить на "затворе" и ручке взвода. И заквадратили все, как я советовал когда то - молодцы.
Снизу вивер можно сделать. Если самовзводом стрелять - рукоять взвода можно зафиксировать (например поворотом ручки как на М2) и прицепить на нее что нибудь - фонарь или ЛЦУ.
60Н - для настоящих мужчин ! )
И предохранитель можно не делать.
Это правда там ствол неподвижный, или движется все же внутри внешней втулки ?
Скорости впечатляют )
Как же такое задушить до <3 Дж получится ...

Задушить можно кого угодно насколько я помню, М2 сертифицирован как "газобаллонный пистолет", возможно, в этом и кроются 3 Дж. А возможность заправки воздухом прилагается "молча".

Я вот подумал - было бы неплохо встроить "замок" от посторонних в пистолет. С ключом, типа как в Walther P22 был. Учитывая современные проблемы со "стреляющими школьничками", возможно, было бы благодарно воспринято потребителем.

если что я первый в очереди)))),кстате а что снизу вываливалось,контейнеры для пуль?

Не "вываливалось", а эжектировалось Да, именно они, проверяли чёткость работы магазина.
Ствол действительно неподвижный.

Хor, как считаете, можно ли осуществить блокировку УСМ, например, винтом с хитрой "фирменной" головкой под нестандартный ключ-отвертку? В целях безопасности хранения.

Думаю, что да.

xor71 писал(а): Ствол действительно неподвижный.

Так ... меня в какую нибудь очередь уже можно записать ... )

Walther P99 QT писал(а): блокировку УСМ, например, винтом с хитрой "фирменной" головкой под нестандартный ключ-отвертку

Было бы не лишним сделать.
Если сделать блокировку предвзвода - ребенок или женщина вряд ли смогут 60Н выжать и куда то при этом попасть самовзводом.
Но проверять не хочется.
На месте компании я бы все силы бросил именно на сей девайс.
С маркетинговой точки зрения и при сертификации до 3х - это будет бомба.
При цене до 15к.
Ника - хороша, но - цена. И электроника - не всем нравится. Но Ника безусловно пойдет. В том числе и на экспорт. Но с ее экспортом до международных патентов я бы не торопился. Такой верный долгострой в общем.
М2 - отличается лишь свинцом от М1. Свинцом - вряд ли точностью.
А кому нужен свинец без точности... ИМХО - тупиковая ветвь.
А эта зверюга - калибр, точность, металл - вообще другой уровень.
Если еще и УСМ такой же или лучше того, что мне представляется (с компенсацией утечек воздуха в ударной группе)...
Ветка продажи пневмы, после выхода сего девайса, будет переполнена предложениями со старыми игрушками форумчан )
Был бы дед - был бы вообще термояд.
Но то, что показано в прототипе - тоже прорыв будет в линейке Атаман.
На самом деле, пора уже вынести сей девайс за пределы этой линейки.
Ибо есть и у других производителей подобные названия и вообще эта игрушка уже переросла все что было до нее.
Все ИМХО.

XUL писал(а): М2 - отличается лишь свинцом от М1. Свинцом - вряд ли точностью.
А кому нужен свинец без точности... ИМХО - тупиковая ветвь.

Вы наверное не видели результаты его отстрела на 25м? Там с точностью все очень хорошо, лучше на мой взгляд и не нужно, т.к. реализовать такую кучность при стрельбе с рук не под силу большинству стрелков.
Ну и М2 полноценный псп, а М1 со2 с возможностью чуток воздуха дунуть до 100атм.

А в

М1 со2

камрад дул 170 со всеми вытекающими ...

Вы наверное не видели

Я видел. Речь не о стоковом варианте из коробки - полагаю он вполне может стрелять относительно точно какое то время.
О точности подвижного ствола можно говорить только в рамках какого то кол-ва выстрелов.
Это касается любого ствола, но у подвижного это кол-во выстрелов может войти в какой то вполне достижимый в ближайшей перспективе интервал.
Пневмооружие - очень сложное устройство - гораздо сложнее практически любого огнестрела. И выработка ствола точности и надежности наверняка не прибавит.
В целом я думаю что М2 найдет своего покупателя, просто меня среди них не будет - я лучше вот эту машинку подожду или Нику )
Это не значит что М2 будет плохим - уверен он будет качественным изделием, 100% стоящим своих денег, потому что о фирме А+А я достаточно высокого мнения.
Это просто вопрос религии, если хотите )

Отстрел на 26м:

Walther P99 QT писал(а): Отстрел на 26м:

И в чем причина такой слабой кучи ?
Может имеет смысл с тисков на кучность все таки отстреливаться ?
А то как то не выглядит объективным все это ...

Реальная куча 3.5 см с одного магазина. И с первого подхода. Никаких монтажей и выбора лучшей кучи из хз скольких дублей.
Потренировавшись, вполне реально собрать кучу в 1 см на такой дистанции.

xor71 писал(а): Реальная куча 3.5 см

Да просто сравнил с кучей Атаман М2 и там как то визуально кучнее вроде вышло.
И там 33мм заявлена куча. Или мишени там были другие ...
Но с тисков все равно лучше - исключить человеческий фактор.
1см - это супер! )
Интересно - ствол зафиксирован с казенной части или подвешен ?
Надо бы фиксировать. А судя по тому что винтов не видно - наверное подвешен. Это может быть причиной снижения точности.

Walther P99 QT писал(а): Теперь и с самовзводом:

Ну Вы блин и даёте?!
Не прошло и месяца, как заикнулся о самовзводе,...и вот оно чудо!
А+А молодцы! Светлые и умные головы.
Успехов Вам во ВСЁМ!!!

" Это может быть причиной снижения точности"
Стрелок сделал перед съёмкой 5 пробных. Прежде с этого песта он НЕ стрелял. хотя с оружием на "ты".
хз, может уговорю его написать здесь свои собственные ощущения...

А+А молодцы! Светлые и умные головы.
Успехов Вам во ВСЁМ!!!

Спс на добром слове !

xor71 писал(а): Стрелок сделал перед съёмкой 5 пробных.

Ну как раз для этого я и предлагал отстреляться из тисков.
Я же не говорю, что результаты прямо из рук вон )
3.5 см на 26 - более менее куча, особенно для первого отстрела человека.
Просто хочется объективности в оценке, т.к точность будет одним из основных маркетинговых преимуществ этого девайса. Точность и калибр, собственно.
Остальное - двойного действия УСМ, виверы по кругу, универсальность зарядки, компактность, чуть больше металла в обвесе и прочее - тоже, безусловно немаловажные приятности, но прокачка точности и сохранение калибра должны быть в приоритете ИМХО.
Ну и ствол, раз уж он уже неподвижен, должен быть закреплен надежно с обоих концов как минимум в 2х максимально разнесенных по его длинне точках. Даже если для этого придется сделать фрезеровку в подвижных частях.

Edvard373 писал(а): А+А молодцы! Светлые и умные головы.
Успехов Вам во ВСЁМ!!!

К этому искренне присоединяюсь !
Туляки вообще молодцы, приходилось по работе с ними сотрудничать не раз - только положительные эмоции.

А вот и в дедовском калибре:

Так, и меня в очередь