Ответ на вопрос . Почему а+а не производит Бамы с сигналом охотника под премьер.

Продукция компании "A+A"

Модератор: SStown

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 18:04.

Сегодня провел испытания очередного бама заряженного звездкой от СО.
В кассете бамы располагались так:
1 камора- бам со звездкой.
2 камора- пусто
3 камора- штатный бам.
4 камора- пусто
Так вот , при нажатии на спуск сработала камора номер 3 , При повторном нажатии сработала камора номер 1. ( я снимал видеоотчет о баме со звездкой, но все пошло не так как я ожидал и родилась новая тема раскрывающая все нюансы)
За 2 дня до этого я проводил первые испытания с бамом скрещенным с СО, но тогда я зарядил всего лишь 1 бам в камору номер 1 и все сработало штатно.
После сегодняшнего испытания я пришел домой и хотер разобраться в чем дело.
Я провел еще три эксперимента: в камору номер 1 я зарядил проверочный патрон со светодиодом , а в камору номер 3 холостой бам.
результат : 4 нажатия на спуск ,и все 4 раза сработала первая камора с проверочным патроном. После этого в холостом баме я поменял капсюль (просто выкрутил из другого бама и вкрутил в холостой, зарядил опять первую и третью каморы (1 проверочный , 3 холостой), нажал на спуск и произошло срабатывание 3 каморы. Я опять поменял капсюль в холостом баме, опять так же все зарядил и нажал на спуск , сработал проверочный патрон, я второй раз нажал на спуск и сработал холостой бам.
Делаем из всего этого вывод.
Получается ,что для премьера- 2 такие бамы подойдут так как в нем срабатывание стволов идет поочередно и есть возможность зарядить звездку именно в ту камору которая сработает первой. А вот в премьере 4 почему то не известно какая камора сработает первой, хотя они пронумерованы. Вот и получается, что собераешся пустить ракету, а выстрелит бам...
Конечно можно перед зарядкой кассеты протереть как следует контакты , проверить правильность установки бамов,но все это теория , на практике каморы срабатывают непредсказуемо.

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 18:10.

вот видео

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 18:12.


Walther P99 QT
Поручик
Поручик
Сообщения: 5613
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » 15 фев 2017, 18:47.

Зарядка оружия "винегретом" - зло.

xor71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » 15 фев 2017, 19:05.

а если незаряженный нажать на спуск - подмигивает ли красный светодиод ?

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 19:07.

да

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 19:14.

Зарядка оружия "винегретом" - зло.
Так я же и не спорю просто я хотел выкинуть из кармана сигнал охотника и положить с собой кассету с такими патронами . Но все же просто сигнал в карман бросить со звездкой удобнее чем кассету

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 19:16.

Может моя тема оттолкнет каго то скрещивать со и бам ИМХО смысла нет.

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 15 фев 2017, 19:49.

Это ситуация не нова - у Осы нередко заряжают в первую камеру светозвук, при применении целятся в голову (естественно), но может сработать травматический. Дальше, думаю, ясно. Поэтому коммутатор с авто выбором каморы очень спорная вещь в устройствах под разные патроны.

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 20:08.

В том то и дело... Не надежно все это. Так что теоретически это интересно , а практически не имеет ни какого смысла.

xor71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » 15 фев 2017, 20:34.

вот при перезарядке нажали на спуск, мигнул красный светодиод - и ставится на первую камору . и очередность будет 1-2-3-4
А если стрельнуть первый, перезарядить без сбрасывания, то будет опрос 2-3-4-1-...
а если стрельнуть второй и перезарядить без сбрасывания, то будет опрос 3-4-1-2-...
а если стрельнуть третий и перезарядить без сбрасывания, то будет опрос 4-1-2-3-...
а если стрельнуть четвёртый и перезарядить без сбрасывания, то будет опять 1-2-3-4...

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 20:43.

я так понимаю ( да и в инструкции так написано), что при каждом новом нажатии на спуск происходит проверка всех камор с 1 по 4.
Есть мысль почему так происходит. Ведь у всех капсюлей по определению не может быть одинакового сопротивления... Схема опрашивает все патроны поочередно и выдает ток на тот капсюль который обладает наибольшим сопротивлением . По другому я это объяснить не могу.

xor71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » 15 фев 2017, 20:52.

и выдает ток на тот капсюль который обладает наибольшим сопротивлением
вряд ли. Скорее всего, в порядке опроса, и если у опрашиваемой каморы сопротивление в допустимом для срабатывания диапазоне, то она и сработает. А если сопротивление не понравилось, то она пропускается
ps. не могу найти видео ( старое от 15 года) к комментариях к которому было описание алгоритма работы П-4

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 21:10.

вряд ли. Скорее всего, в порядке опроса, и если у опрашиваемой каморы сопротивление в допустимом для срабатывания диапазоне, то она и сработает
То есть существует возможность зарядить так что бы сработала нужная камора...?
Будте добры пошагово расскажите, что нужно сделать что бы сработала первая камора. А то что то я не могу вникнуть в суть

Флэш
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 17:23

Сообщение Флэш » 15 фев 2017, 21:17.

Коллеги, а ткните носом в описание алгоритма работы и индикации светодиода на П4. Пожалуйста.
Дело в том, что у меня П4 еще FPR, и поэтому диод либо горит зеленым, когда батарейка ОК, либо красным, когда батарейка села. И все. Т.е. даже если вытащить кассету, то, при нормальной батарейке, диод светит зеленым. Я подумал, что если современные П4 сильно отличаются по индикации, и это реально полезно - может имеет смысл мне его обновить?

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 21:22.

В любом случае если батарея норм - зеленый. Нажав холостой спуск - мигнет красный . Если засунуть холостой либо проверочный- во время спуска зеленый просто потухнет на долю секунды.

Флэш
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 17:23

Сообщение Флэш » 15 фев 2017, 21:26.

Холостой = пустой/ охолощенный/ стреляный?
Во время спуска = при частичном выжиме СК?
Терминология не понятна, извините.
Полное описание логики опроса БАМов и соответствующей ей индикации, и отличие от индикации П4 первых выпусков может кто рассказать? Вообще, удивлен, что такая важная информация не закреплена в шапке темы про П4…

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 21:30.

холостой- без состава ,но с рабочим капсюлем
При срабатывании второго микрика который дает основной разряд на капсюль

Флэш
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 17:23

Сообщение Флэш » 15 фев 2017, 21:42.

Опять не понял я чего-то, извините.
Чем для устройства отличается холостой (шумовой) БАМ 18х55 от БАМ ОС 18х55 (боевого)? Капсюль одинаковый.
Срабатывание 2го микрика в конце хода СК, т.е. при инициации капсюля и выстреле. Зачем знать индикацию при этом? Не будет же владелец смотреть на П4 сбоку, мигнул диод или погас.
Индикация интересует именно сигнальная, при нажатии 1го микрика, типа "нет исправных БАМов, батарейка ой все" и т.п.
П.С: поиском перекопал всю тему про П4… ну нет ничего про индикацию у новых П4, хоть ты тресни! Неужели никто не писАл про это?

Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 17:03

Сообщение Stason1974 » 15 фев 2017, 21:56.

Изначально написано Vlad06945:
Сегодня провел испытания очередного бама заряженного звездкой от СО.
В кассете бамы располагались так:
1 камора- бам со звездкой.
2 камора- пусто
3 камора- штатный бам.
4 камора- пусто
Так вот , при нажатии на спуск сработала камора номер 3 , При повторном нажатии сработала камора номер 1. ( я снимал видеоотчет о баме со звездкой, но все пошло не так как я ожидал и родилась новая тема раскрывающая все нюансы)
За 2 дня до этого я проводил первые испытания с бамом скрещенным с СО, но тогда я зарядил всего лишь 1 бам в камору номер 1 и все сработало штатно.
После сегодняшнего испытания я пришел домой и хотер разобраться в чем дело.
Я провел еще три эксперимента: в камору номер 1 я зарядил проверочный патрон со светодиодом , а в камору номер 3 холостой бам.
результат : 4 нажатия на спуск ,и все 4 раза сработала первая камора с проверочным патроном. После этого в холостом баме я поменял капсюль (просто выкрутил из другого бама и вкрутил в холостой, зарядил опять первую и третью каморы (1 проверочный , 3 холостой), нажал на спуск и произошло срабатывание 3 каморы. Я опять поменял капсюль в холостом баме, опять так же все зарядил и нажал на спуск , сработал проверочный патрон, я второй раз нажал на спуск и сработал холостой бам.
Делаем из всего этого вывод.
Получается ,что для премьера- 2 такие бамы подойдут так как в нем срабатывание стволов идет поочередно и есть возможность зарядить звездку именно в ту камору которая сработает первой. А вот в премьере 4 почему то не известно какая камора сработает первой, хотя они пронумерованы. Вот и получается, что собераешся пустить ракету, а выстрелит бам...
Конечно можно перед зарядкой кассеты протереть как следует контакты , проверить правильность установки бамов,но все это теория , на практике каморы срабатывают непредсказуемо.

Порадовавшись за осуществление вашей хотелки была мысль написать про проверку на практике, и ведь глянул инструкцию где написан алгоритм сработки бамов в П-4 сравнил с фото вашим и успокоился. Вроде правильно зарядили. 1 по инструкции к п-4 у вас ракетка был заряжен. Инструкцию смотрел в инете, сам данным устройством не владею.
А на деле вона как вышло. Может ну его, разносортицу совать. Так и до последствий недолго при применении досоваться. За видео спасибо.

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 22:02.

Чем для устройства отличается холостой (шумовой) БАМ 18х55 от БАМ ОС 18х55 (боевого)? Капсюль одинаковый.
Ни чем только внутренности вынуты , пустая гильза с капсюлем.

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 22:05.

А на деле вона как вышло. Может ну его, разносортицу совать. Так и до последствий недолго при применении досоваться
Ну и я о том же. Мне проще сигнал охотника как пускач таскать. А так то уж сделал одну обойму пусть будет . По стае собак отстрелять можно.

Флэш
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 17:23

Сообщение Флэш » 15 фев 2017, 22:09.

Vlad06945 писал(а): Ни чем только внутренности вынуты , пустая гильза с капсюлем
Ок, с этим ясно. Т.е. "при установке БАМ 18х55 с исправным электрокапсюлем..." и далее по Вашему тексту.
Долгая работа в государственных структурах приучила меня к точности формулировок ;-).

xor71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » 15 фев 2017, 22:11.

вытащили кассету, зарядили, но прежде , чем вставлять её, нажмите на спуск, светодиод мигнёт красным, при этом опрос будет происходить с первой каморы.
Если не нажимать спуск при перезарядке, то см. выше порядок опроса. Будет опрашивать следующий после той каморы, которая сработала последний раз
по кругу 12341234
имхо, просто ТС надо было потренироваться с проверочными ( те, которые со светодиодами).
Срабатывание 2го микрика в конце хода СК, т.е. при инициации капсюля и выстреле. Зачем знать индикацию при этом? Не будет же владелец смотреть на П4 сбоку, мигнул диод или погас.
Так он мигает скорее всего непроизвольно от просадки в момент подачи напруги на капсюль.

Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 17:03

Сообщение Stason1974 » 15 фев 2017, 22:15.

Изначально написано Vlad06945:

Ну и я о том же. Мне проще сигнал охотника как пускач таскать. А так то уж сделал одну обойму пусть будет . По стае собак отстрелять можно.

Главное хотелка осуществилась, хоть и пришлось напрягаться с инструментом. Я Чародюку таскаю, но ему бы 4 заряда))), а сдваивать не хочу, форм фактор и габариты))) Электровоспламенители П-2 и П-4 рассматривал, и видео где в ведре замачивали, а он потом стрелял, и бамы пообъёмней и поточней и подальше пуляют чем 13х60.Да и разбираются они на раз.
Но сертифицированного бама с СО или светозвук нет пока, вот и оставил хотелку.

Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 17:03

Сообщение Stason1974 » 15 фев 2017, 22:21.

Почему то сразу вспомнилось это видео. Вод ведь как бывает.
Не сочтите за плагиат.
Внимание под итог, полагаю кроме как ядабамов, других под Премьеры не будет сертифицированных.

Vlad06945
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 10:33

Сообщение Vlad06945 » 15 фев 2017, 23:03.

вытащили кассету, зарядили, но прежде , чем вставлять её, нажмите на спуск, светодиод мигнёт красным, при этом опрос будет происходить с первой каморы.Если не нажимать спуск при перезарядке, то см. выше порядок опроса. Будет опрашивать следующий после той каморы, которая сработала последний раз по кругу 12341234
Извините за назойливость . Это инфа 100% или предположение? И откуда такая инфа? Получается у устройства есть память раз оно начинает опрос с последнего сработавшего патрона?

Ander4444
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:54

Сообщение Ander4444 » 15 фев 2017, 23:37.

Я думал что как в осе, перед выстрелом делается опрос.

Флэш
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 19 фев 2004, 17:23

Сообщение Флэш » 15 фев 2017, 23:43.

Коллеги. А давайте попросим наших уважаемых продавцов задать эти вопросы производителю, и транслировать нам четкий и однозначный ответ? А потом этот ответ Вальтер прикрепить в топ профильной темы, на память последующим поколениям.
1. Какая логика опроса БАМов реализована в П4 текущего выпуска?
2. Какая логика заложена в П4 первых выпусков?
3. Какая индикация светодиодом реализована и что эти сигналы означают?
Раз уж производитель на контакт с пользователями не идет. Сергею сейчас не до этого, к сожалению. Владислав, выручите нас всех? Пожалуйста.

Walther P99 QT
Поручик
Поручик
Сообщения: 5613
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » 15 фев 2017, 23:58.

Насколько я понимаю, xor71 имеет непосредственное отношение к алгоритму работы платы П4 :)

Ответить

Вернуться в «Продукция компании "A+A"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя