Страница 4 из 8
Добавлено: 15 авг 2010, 20:48
Piroman
Да, определённо будет усиливать действие. Кроме того имбирный экстракт (ginger/zingiber oleoresin) является разрешённой пищевой добавкой, а не веществом слезоточивого и раздражающего действия, и его применение в средствах самообороны не должно иметь особых формальных препятствий, я думаю.
Есть у меня предположение, что его в К-УМ добавляют. :)

Добавлено: 16 авг 2010, 10:12
Kilo 1.1
6-и зарядный дерринджер
Это сон разума.

Добавлено: 16 авг 2010, 10:59
tsahay
какой револьвер?! какие 5 метров? какая рукопашка с 3-4 противниками? От толпы, понимаешь,этим отбиваться будут))))) Для этого есть стриммер/т10 с кучей патронов.
Тогда уж лучше сразу сделайте это многозарядное и габаритное устройство в виде фаллоимитатора. Все равно он окажеться у обороняющегося в п*пе.
Даешь однозарядный компакт чтобы не лень было носить в кармане!

Добавлено: 16 авг 2010, 12:12
Sikara
Ближе к теме. Револьвер проигрывает дерринжеру по количеству движущихся деталей (у последнего они только в УСМ). Поэтому я тоже за дерринжер (можно шестизарядный: три БАМ по вертикали, два по горизонтали).
Главное - надёжность. Прочее могут простить. Поэтому УСМ нужен цельностальной. Небольшая прибавка в весе некритична.
Рукоятку на 2 пальца и спусковой крючок лучше скопировать с семейства ПБ-4. Многие привыкли к такой эргономике. В рукоятке можно сделать хранилище на 2 БАМа.
Прицельные приспособления самые простые, нерегулируемые. С белыми точками для стрельбы в темноте. Их также можно скопировать с ПБ-4-2.
И не надо изобретать что-нибудь этакое! Не нужны ЛЦУ, светодиоды, предохранители и т.п., дабы не увеличивать цену.
Ориентироваться нужно на полноразмерные БАМы. Даже при наличии совместимости с миниБАМами их врядли станут использовать.
Вот как-то так. Кстати, каковы шансы реализовать подобное устройство?

Добавлено: 16 авг 2010, 12:47
Piroman
6-и зарядный дерринджер - сомневаюсь, что такой УСМ можно сделать без проблем.
Sikara писал(а):И не надо изобретать что-нибудь этакое! Не нужны ЛЦУ, светодиоды, предохранители и т.п., дабы не увеличивать цену.
Светодиод как минимум нужен, это особого удорожания не повлечёт, с лазорной указкой, конечно, тоже было бы неплохо. А вот предохранитель, действительно, совершенно излишен.

Добавлено: 16 авг 2010, 14:27
мсв
А не пора ли резюмировать пожелания к действующим образцам:
-эргономика рукоятки
-пистолетный спуск
-металлический валик
-штампованный из металла корпус(но это уже новое изделие)

Добавлено: 16 авг 2010, 17:39
Piroman
2 мсв
- классический БАМ (а лучше унификация под оба вида)
А это оставляет только дерринджеры и револьвер.

Добавлено: 17 авг 2010, 06:00
мсв
Piroman писал(а): - классический БАМ (а лучше унификация под оба вида)
Унификацию под оба БАМа на мой взгляд было бы хорошо, но по моему это будет опять же новое изделие. Хотя не представляю как совместить два упора под разную длинну БАМов в одном изделии.

Добавлено: 17 авг 2010, 07:58
Piroman
Либо сменные картриджи(барабаны) сделать разными, а на дерриджерах, возможно, наверное, что бы картридж надвигался на разную длину, фиксируясь в нужных положениях.

Добавлено: 17 авг 2010, 12:52
мсв
Револьвер скорее всего подведут под лицензию, а это совсем не гуд.

Добавлено: 17 авг 2010, 23:22
shmel76
quote:
Господа а давайте
замутим сразу
пулемет? с лентой
бамов на 100-200
Почему нет, ну не пулемет, а
автоматик такой на 32. Не
уверен, что закон позволит, а
идея очень перспективная.)
-------------
пистолет-пулемет 'скунс'.

Добавлено: 18 авг 2010, 04:44
Piroman
мсв писал(а):Револьвер скорее всего подведут под лицензию, а это совсем не гуд.
Это почему не стратифицируют как тот же УДАР бесствольный девайс из пластика, выполненный под БАМы, но по револьверной схеме?

Добавлено: 18 авг 2010, 13:30
мсв
Piroman писал(а): Это почему не стратифицируют
Ну вот есть у меня такое чуйство;-)

Добавлено: 18 авг 2010, 13:40
Piroman
Сомневаюсь, что есть какие-то объективные причины, то же ведь не настоящий револьвер, а бесствольная хрень пластмассовая. :)

Добавлено: 19 авг 2010, 12:05
Demon_Pr
Kilo 1.1 писал(а): Непойму, о какой дубовой револьверной надежности некоторые толкуют....
У детского пласмассового пугача под пистоны много этой надежности?
К чему девайс будет ближе, если пройдет сертификацию - к помянутому пугачу, или к Кольтпитону 44 маг. ?
Можете смеяться.. ДА. У дедского пласмасового пугача родом из Кятая надёжности на порядок больше чем у УДАРА. А вот деринжер.. Представте что УСМ из пластика или из говнометала и пара канструктивных косяков в придачу, и собирали его студенты практиканты с жуткого бадуна. Нуегонах. Револьвер же угрохать несколько сложнее. Стрелять таки будет.

Добавлено: 19 авг 2010, 12:12
Demon_Pr
shmel76 писал(а):quote:
Господа а давайте
замутим сразу
пулемет? с лентой
бамов на 100-200
Почему нет, ну не пулемет, а
автоматик такой на 32. Не
уверен, что закон позволит, а
идея очень перспективная.)
-------------
пистолет-пулемет 'скунс'.
А еще обрез под бам размером с потрончик 4 калибра. Шоб с 10 метров сбивал с ног напором. :)

Добавлено: 19 авг 2010, 14:42
Piroman
Demon_Pr писал(а):А вот деринжер.. Представте что УСМ из пластика или из говнометала и пара канструктивных косяков в придачу, и собирали его студенты практиканты с жуткого бадуна. Нуегонах. Револьвер же угрохать несколько сложнее. Стрелять таки будет.
С таким подходом что угодно можно закосячить, даже револьвер развалится. Если производитель не способен вообще ни чего качественно сделать, нах он тогда вообще ни кому не сдался, будут брать косячный, но уже привычный УДАР. Или надо вообще делать однозарядный самострел, вот уж где апофеоз надёжности и простоты. :D

Добавлено: 22 авг 2010, 01:43
VolgaGas
ну что... какое решение от А+А...а то тема затухет, без обратной связи?

Добавлено: 23 авг 2010, 18:45
tsahay
ну что... какое решение от А+А...а то тема затухет, без обратной связи?
да.где А+А? пусть скажуть мнения.

Добавлено: 24 авг 2010, 03:34
steel2021
И правда, давайте первые итоги подведем?

Добавлено: 24 авг 2010, 16:12
Demon_Pr
Ждемс А+А... И еще на счет патронов. Сыпать в них порох низя, этож ацкий огнестрел получится. А если пневмапотрон с предворительной накачкой? Изврат конечно, но зато дальность и массу метаемой смеси можно радикально увеличить.

Добавлено: 24 авг 2010, 23:11
Danger Diamant
Артур(А+А) ждем от вас резюме написанному и мысли компании по Ударной теме..

Добавлено: 25 авг 2010, 03:29
steel2021
Вот кстати для уважаемого А+А информация к размышлению:
АНТИГОП - новая версия удара.
Здесь человек почти идеальное устройство скреатировал :P

Добавлено: 27 авг 2010, 13:24
А+А
Попробую сформулировать скажем так, все что я изучил на форуме по вопросу "хотелок":
Одна часть пользователей хочет:
1.Максимально легкое, незаметное устройство
2.С максимально возможным вылетом струи
3.БАМ смесовый в различных вариациях CS+OC CN+OC и т.д.
Другая часть хочет:
1.Револьвер
2.ЛЦУ
3.Максимальное кол-во зарядов

Добавлено: 27 авг 2010, 13:29
А+А
Demon_Pr писал(а): Сыпать в них порох низя, этож ацкий огнестрел получится
Порох то нельзя... но никто не отменял небольшую навеску некого вещества... которая есть к примеру в капсюлях жевело...

Добавлено: 27 авг 2010, 13:58
Danger Diamant
http://ataman.vdnh.ru/786920159/1769301546
Артур -резюмирая компании А+А можно смело выпускать ранее задуманные устройства (представленные на вашем сайте)-облагародив их эстеически .

Добавлено: 27 авг 2010, 14:56
А+А
Danger Diamant писал(а): резюмирая компании А+А
Мы всегда стараемся вести с покупателями (потенциальными покупателями) нашей продукции открытый диалог.

Добавлено: 29 авг 2010, 01:07
Danger Diamant
Ждем новое изделие :)

Добавлено: 29 авг 2010, 21:34
Sikara
Помимо всего прочего нужно, чтобы остатки действующего вещества (на гильзах) не пачкали руки, не пачкали устройство, не пачкали карманы. На УДАРах такая проблема решается просто - выбросом гильз. Значит, надо продумать схему экстракции.
Сменные кассеты/барабаны тут не помогут - их всё равно надо отсоединять руками... и класть в карман. Мало кто сможет перезарядить устройство в бою, поэтому я бы отказался от сменных картриджей.
Я буду говорить про дерринжер, но и к револьверу это тоже можно применить.
Конечно, идеальная схема экстракции подразумевает автоматический выброс стреляной гильзы после каждого выстрела. Мне в голову пришла такая схема. Позади каждого БАМа располагается подпружиненый поршень, в центре которого выступает боёк.
После нажатия на спуск поршень выбрасывает БАМ вперёд. При этом происходит накол капсюля. Струя ДВ вылетает из гильзы, которая только начала экстрагироваться.
Другая схема более проста. После нажатия на кнопку все БАМы одновременно выбрасываются вперёд пружиной. Выстрелившие и не выстрелившие.

Добавлено: 29 авг 2010, 21:41
Sikara
Я хочу именно
1.Максимально легкое, незаметное устройство
2.С максимально возможным вылетом струи
3.БАМ смесовый в различных вариациях CS+OC CN+OC
Помимо всего прочего нужно, чтобы остатки действующего вещества (на гильзах) не пачкали руки, не пачкали устройство, не пачкали карманы. На УДАРах такая проблема решается просто - выбросом гильз. Значит, надо продумать схему экстракции.
Сменные кассеты/барабаны тут не помогут - их всё равно надо отсоединять руками... и класть в карман. Мало кто сможет перезарядить устройство в бою, поэтому я бы отказался от сменных картриджей.
Я буду говорить про дерринжер, но и к револьверу это тоже можно применить.
Конечно, идеальная схема экстракции подразумевает автоматический выброс стреляной гильзы после каждого выстрела. Мне в голову пришла такая схема. Позади каждого БАМа располагается подпружиненый поршень, в центре которого выступает боёк.
После нажатия на спуск поршень выбрасывает БАМ вперёд. При этом происходит накол капсюля. Струя ДВ вылетает из гильзы, которая только начала экстрагироваться.
Другая схема более проста. После нажатия на кнопку все БАМы одновременно выбрасываются вперёд пружиной. Выстрелившие и не выстрелившие. Эта схема требует, чтобы дульца БАМов выступали из устройства вперёд (дабы не запачкать его струёй ДВ).