Атаман

Продукция компании "A+A"

Модератор: SStown

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 12 фев 2018, 17:23.

малыш 197 писал(а): Пробка из ст3
Некоторые злые языки говорят что и валы из ст3 делают некоторые.
Но мой подозрительно слабо магнитится.
Попробую закалить чтоли ...
Спасибо за инфу )

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 12 фев 2018, 17:41.

малыш 197 писал(а): 15 выстрелов = шахта магазина = заправка.
мне вот интересно - если штатную пробку поставить - насколько показатели скорости упадут ? И расход на сколько сократится ?
Насколько прямо объем пробки регулирует расход и скорость ...
Все таки думаю рассверлить канал от камеры клапана до резика ...
Скажем на 6мм. В мыслях пока крутится шарик от подш. диаметром 5-6мм с шлицом заточенный под фрезу... И отвертка под этот шлиц в 2-2.5мм из сверла, вставленная в дрель.
Сверлим то пластик - может и проканать...
Или как вариант - та же отвертка с наклеивымими последовательно слоями наждачки ... Но неясно потом как это все оттуда вытаскивать ...

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 12 фев 2018, 18:28.

Если 6мм рассверлить, то может и не понадобится пробка. Но, корпус клапана металл и какое там отверстие не известно.
Я сверлил до 3-3,5 - не помогло(160мс), но и металла не было.
Скорее, такие вопросы к представителю производства.

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 12 фев 2018, 18:52.

малыш 197 писал(а): корпус клапана металл
Видимо имеется в виду корпус резика ...
Сдается мне, карбоновый подшипник кое как справится с 2-3 мм стали ...
а даже если нет - объем камеры по-любому увеличится на столбик диаметром 6мм и высотой сколько там - сантиметр примерно ? - в пластике.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 12 фев 2018, 19:57.

Это будет необратимое изменение, могущее привести к поломке (вдруг разорвет).

brun_hill
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:20

Сообщение brun_hill » 12 фев 2018, 20:30.

Парни, создал тему, предлагаю обсуждение модеров перенести туда.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 16 фев 2018, 10:07.

Горе горькое...
Травит из под винтика перепуска и откуда-то спереди. То ли пробка, то ли задняя резьба резика)))

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 16 фев 2018, 12:31.

малыш 197 писал(а): Травит из под винтика перепуска и откуда-то спереди.
У меня травил клапан и да - винтик напротив перепуска.
Винтик закрутился покрепче а с клапаном - не очень понятно что делать.
Два дня может лежать надутым, пальнешь пару раз - на след день спускает.
То ли давление уже не поджимает как надо, то ли встает с перекосом.
малыш 197 писал(а): задняя резьба резика
А что там за резьба ?
Может прокладка перепуска ?
Там заглушка такая полукруглая маленькая позади резика есть.
А вообще - в воду его ) Или мыльным раствором от пузырей промазать ...
Это не горе.
Вот я свернул втулку металлическую в которую пробка продвинутая вкручивается - вот это горе...
И кто же это у нас так крепит такие ответственные узлы а ? )
Что там у вас - гайка что ли шестигранная на М10 была вплавлена ?
Или того хуже - втулка с ребрением впрессована ?
Надеюсь шприц с поксиполом меня спасет ...
Иначе придется штифтовать всю эту хлипкую конструкцию насквозь...
Но вообще совет фирме - не делайте так больше )
Что не есть гут...
Вообще резьба в таких местах - зло.
Лучше шлицевые соединения там использовать.
Уж для впрессованных втулок - точно.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 16 фев 2018, 16:19.

Сочувствую Вашему горю. Понимаю, что у меня фигня)))
В воде и выяснил, что пузырится спереди, между пробкой и пластиком. Либо передняя резьба, либо задняя и вдоль трубы под пластиком к переднему сразу.
Винтик подтягивал, не помогло.
Герметики или резьбовой, или автомобильный... Размышляю... Какой лучше?

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 16 фев 2018, 16:52.

Спасибо )
Между передней пробкой и пластиком это тоже печально как то ...
Ввиду неочевидности.
Резьбовой то он не герметик наверное а фиксатор ... или имеется в виду сантехнический ?
Автомобильный наверное понадежнее.
Но сначала надо выснить откуда сифонит.
Я вот не помню - перепуск со стороны резика как герметизируется там ?
Боюсь это:
малыш 197 писал(а): Либо передняя резьба, либо задняя и вдоль трубы под пластиком к переднему сразу.
может быть весьма вероятно ...
Потому что передняя пробка весьма надежна.
Можно попробовать фум ленту подмотать на ее резьбу.
Если поможет - менять резинки на ней.
А вот если задняя травит под пластиком ...
Пожалуй может быть что у Вас то проблема посерьезнее может быть.
Как герметизируется перепуск надо узнавать.
Учитывая, что он у вас расточен примерно на М4 - возможно подуло его стенку например.
Кроме трубки с гайками над резинкой в перепуск даже и не знаю что тут придумать можно было бы .

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 16 фев 2018, 17:11.

Нет полных чертежей. Во что вкручивается резик, уплотнения и т.д.
Выяснить можно лишь эмпирически, а это печально(((

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 16 фев 2018, 19:01.

В общем - место на полках для Атаман М2 и Ника 1 расчищаем как можем ...
Если передняя пробка целая - можно попробовать резинку подложить под нее с шайбой. И закрутить ключем. Утечку вряд ли устранит, но может быть поможет понять ее происхождение.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 16 фев 2018, 19:46.

Изначально написано XUL:
В общем - место на полках для Атаман М2 и Ника 1 расчищаем как можем ...
Если передняя пробка целая - можно попробовать резинку подложить под нее с шайбой. И закрутить ключем. Утечку вряд ли устранит, но может быть поможет понять ее происхождение.

Не стоит торопиться с местом))) М2 даааавно обещают. Ника с электроникой, ещё лет 5 подождём...
Пробку на герметики прикрутил. Трогать её не собираюсь, углекислота в баллончиках не интересует.
Завтра следующее купание)))

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 16 фев 2018, 19:56.

малыш 197 писал(а): Завтра следующее купание
Будем следить за новостями )
Я свое барахло тоже на выходных постараюсь подклеить...

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 18 фев 2018, 13:24.

малыш 197 писал(а): Пробку на герметики прикрутил.
Не по резьбе герметики надеюсь ? Доступ внутрь резика может понадобиться всегда. А проверить пробка ли это травит, как я уже писал, можно с помощью простой газовой фум ленты по резьбе...

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 19 фев 2018, 14:01.

малыш 197 писал(а): Не стоит торопиться с местом)
И правда - цаинакрилатный клей (суперклей из фикспрайса) с солью творят чудеса - с 60кгс в резике ночь пролежал и еще пока стреляет.
Поксипол провалился как клей для этого материала ...
UPD: Травит все равно из-под заливки цианакрилатной.
Пистоль похоже на помойку. Вернее - до лучших времен в шкаф.
Заправку через цианакрилатную пробку стравливает за ночь.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 27 фев 2018, 16:04.

Переднюю пробку посадил на фум так, что резик выкрутился из задней))) Не проблема т.к. пробку трогать не собираюсь. Течь была из под задней. Посадил на герметик -
полегчало.
Винтик...
Посадил на герметик, но выдавило колечко. Из под герметика, я в прострации...
Первое время, держал. Отстрелял 2 магазина.
Что могло пойти не так?)))
Много герметика, не докрутил винтик, в образовавшуюся щель выдавило кусок колечка.
Требователен к качеству гамораундов. 5-6 осечек на магазин. Вынимал деформированные шары со следами закусывания.
Эксперименты продолжаются)))

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 27 фев 2018, 20:32.

Герметик выдавливает это факт ...
Что за пластик, А+А ? РА 6 ?
Надо заплавить отверстие небольшое.
Что лучше использовать - запаять температурой (думаю хуже будет) или раствором в муравьиной кислоте заплатку поставить ?

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 28 фев 2018, 19:05.

Повествование о наших экспериментах можно прочитать в наших предыдущих постах.
Срыв резьбовой втулки (та что М10х1 напротив боевого клапана) - это не результат каких то прям нечеловеческих экспериментов, а просто результат приложения, скажем, гораздо большего чем стандартное усилия при закручивании пробки.
Правда - не родной пробки - да.
Поэтому никаких претензий фирме, естественно, не предъявляется.
Атаман М1У прекрасно работает в штатной комплектации (ну, может, кроме шата ствола в выработке серьги). Ничего не травит и не сифонит "из коробки".
Конструкция хорошо продумана и интересна технически.
Это скорее для "пытливых умов" информация )
Ну и вообще - при даже штатной разборке не стоит прилагать усилий, серьезно превышающих "ручные" при затягивании любых резьбовых соединений.
Даже если втулка металлическая - всегда стоит помнить что окружает ее качественный, жесткий, оружейный, но все же - пластик.
Если что то где то травит - сначала попробовать заменить РТИ, а потом ... все равно не надо применять здоровенные автомобильные авто-ключи с метровыми рычагами чтобы "подтянуть гаечку" )
В целом к фирме производителю я лично претензий не имею по данному устройству.
Можно и нужно было заплавить втулку с бОльшими зацепами - это да.
Надеюсь, учтут в будущих устройствах.
В идеале - резьба в металле должна была порваться раньше, чем начала прокручиваться втулка.
В этом случае - сказать было бы вообще нечего, кроме похвалы.
А так ... Пластик не должен быть слабым местом пластикового устройства - в целом такой парадоксальный посыл )
В общем - есть куда расти, что и неплохо.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 28 фев 2018, 20:20.

Полностью согласен с предыдущим оратором)))
Моя проблема начала вылазить, лишь при режимах работы далёких от заводских.
Из каробки аппарат очень достоен и аналогов в данной ценовой категории (да и дороже не припомню) не имеет.
Если кто-то читает по диагонали, то его вряд ли интересует то, о чём он читает.
Вопрос о пластике очень интересен.
Может, производитель огласит из чего, конкретно, изготовлен пистолет. Напоминает пластик калашматов и т.д.
НО, ЧЕМ ЕГО КЛЕИТЬ? Не разваливается и дети сломать не смогли, но свищь по винтику заколебал(((

xor71
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 04:09

Сообщение xor71 » 01 мар 2018, 00:10.

XUL, малыш 197
Я бы с удовольствием вам ответил, но это не моя стезя абсолютно. Сформируйте, плиз, корректно, вопросы, по пунктам, а я их передам спецам по Атаману.
По пластику скажу так : любой спец, понюхав, чем пахнет его дым, скажет, что это ПА-6. Но с добавками. XUL прав. Далее в гугл , "как склеить ПА-6".

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 01 мар 2018, 17:21.

xor71 писал(а): это ПА-6.
Спасибо.
Кстати было бы неплохой практикой малюсенькую запаянную ампулу с раствором нескольких гранул Вашего пластика в муравьиной кислоте прилагать - для мелкого ремонта.
Так - скобу подклеить например или трещину после падения.
Литр муравьиной кислоты в русхиме стоит 160р в крупную розницу.
5-10мл клея, думаю, будет достаточно для любого мелкого ремонта.
Можно написать в инструкции, что применение клея снимает устройство с гарантии.

малыш 197
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 17:38

Сообщение малыш 197 » 01 мар 2018, 19:24.

ААААА...
Нет пределов моему разочарованию...
Полиуретановый клей выдавило как и герметик.
Буду искать муравьиную кислоту...

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 05 мар 2018, 23:06.

Vladislavsf писал(а): Не рентабельно
Это понять можно. Тогда маленький пакетик с первичным гранулятом можно вложить. Ну как некоторые выше среднего производители обуви вкладывают кожаную вырезку ...)
Попробую наверное на длинных праздниках запаять отверстие по этой инструкции:
http://www.start-drive.com.ua/forum/ind ... pic=7701.0
В качестве донора возьму запасную сломанную кассету от Пионера.
Паять буду наверное горелкой - фен брату отдал(
Либо дожгу девайс либо ... )

XUL
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:52

Сообщение XUL » 12 мар 2018, 16:17.

Вот так было/стало.
Пока не травит со 100 кгс внутри.
На температуре 450 градусов пластик перемешивается очень хорошо.
Но вообще думаю я его перегрел. Надо было до 350 все делать - до Тв.
С первого раза не получилось - пришлось перемешивать "пломбу" вторично с бОльшей площадью охвата.

Изображение
Изображение
UPD: 150 кгс пломба не выдержала...

Хардболист
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 май 2016, 22:14

Сообщение Хардболист » 30 янв 2019, 19:23.

Ай нид хелп! Пытался сделать кое что такое (мелкое- это проточки под резинки но в топку их, залью на фиксатор потом).
Изображение
Прочитал где-то тут коммент эксперта, диван ему стекловатой, что резьба м20х1. Сделал. Не влезает. Промерил. Внешняя 20.6, внутренняя 19.8. Шаг 1. ЧТо за резьба?!
Что это вообще за пробка? Заправочная, под крюгеровский квик. Стоковый квик лютейший изврат. Ломается уже третий. Делал из стали и из д16т и из латуни. Он тонкий. И резинки не найти. А тут квик на рукав высокого давления и к тушаку и красота.

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14031
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » 01 фев 2019, 17:47.

Хардболист писал(а): Внешняя 20.6, внутренняя 19.8. Шаг 1. ЧТо за резьба?!
Дюймовая наверно.3/4дюйма скорее всего.

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14031
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » 02 фев 2019, 03:17.

И резьбомеры тоже есть дюймовые . Так что там "шаг" не равен 1. Но близко к этому.

alex197411
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 23:03

Сообщение alex197411 » 10 фев 2019, 18:08.

Прошу помочь,взял в ремонт это чудо и замучился.Травит между стенкой затвора и резиком спереди.Как выдернуть резик? Ветераны, помогите,кто знает.Может пробку переднюю на лак посадить и рывком за нее вывернуть резик?

Ответить

Вернуться в «Продукция компании "A+A"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя