Русская Православная Церковь и охота на ведьм или вера и охота на Руси.

Законодательство об охоте
seimor
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 23:01

Сообщение seimor » .

Собственно новость: В РПЦ предложили серьезно ограничить охоту (Источник: Газета.ру)
https://news.mail.ru/society/46424146/?frommail=1&exp_id=829
Собственно вопрос: чего добивается Церковь, которая испокон веков с пониманием относилась к тому, что на Руси/в России охота - это часть культуры. Невозможно перечислить имена всех Величайших Людей Русского Государства - учёных, поэтов, писателей, военачальников, - на жизнь которых охота оказала огромное влияние и которые были глубоко верующими людьми. В далекие времена действительно верующего общества, вера и охота были неразделимы. Охотники всегда были в первых рядах защитников своего Отечества, которые шли на ратную битву помолясь Богу.
Не считаю себя глубоко верующим, но с большим уважением отношусь к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующим людям. С огромным уважением относился до сей минуты и к Русской Православной Церкви. Наверняка, как и многие другие охотники. Но с данной минуты, боюсь, что Церковь в моём восприятии уподобилась средневековому мракобесию, вершившему своё адское правосудие. Более всего не ожидал услышать эту инициативу из уст Главы синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополита Илариона.
Что сейчас происходит с Церковью ?! С какой целью, в свете последних событий, эту идею вложили "в уста Божьи"? Какими ещё полномочиями наделят в ближайшее время Церковь? Следствием чего стало, что огнестрельное оружие вышло из под контроля и потребовались такие жесточайшие меры? Ведь понятно, что не о зверушках ни с того, ни с сего вдруг запереживала Церковь. В общем, хочется верить, что это всего лишь дурной сон...
DIM-KA
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 21 май 2009, 02:03

Сообщение DIM-KA » .

Изначально написано seimor:
Собственно новость: В РПЦ предложили серьезно ограничить охоту (Источник: Газета.ру)
https://news.mail.ru/society/46424146/?frommail=1&exp_id=829
Собственно вопрос: чего добивается Церковь, которая испокон веков с пониманием относилась к тому, что на Руси/в России охота - это часть культуры. Невозможно перечислить имена всех Величайших Людей Русского Государства учёных, поэтов, писателей, военачальников, - на жизнь которых охота оказала огромное влияние и которые были глубоко верующими людьми. В далекие времена действительно верующего общества, вера и охота были неразделимы. Охотники всегда были в первых рядах защитников своего Отечества, которые многие века шли на ратную битву помолясь Богу.
Не считаю себя глубоко верующим, но с большим уважением отношусь к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующим людям. С огромным уважением относился до сей минуты и к Русской Православной Церкви. Наверняка, как и многие другие охотники. Но с данной минуты, боюсь, что Церковь в моём восприятии уподобилась средневековому мракобесию, вершившему своё адское правосудие. Более всего не ожидал услышать эту инициативу из уст Главы синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополита Илариона.
Что сейчас происходит с Церковью ?! С какой целью, в свете последних событий, эту идею вложили "в уста Божьи"? Какими ещё полномочиями наделят в ближайшее время Церковь? Следствием чего стало, что огнестрельное оружие вышло из под контроля и потребовались такие жесточайшие меры? В общем, хочется верить, что это всего лишь дурной сон...

Не ожидал от них такого.

mitay76
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 22:59

Сообщение mitay76 » .

Глава синодального Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион"
А хто это ваще???Типа МИД Лаврова!? Почему тогда глаголит всякое непотребство???
Хороший коммент с пар.ветки:
"Originally posted by gamych:
Учёную степень доктора философии митрополит Иларион (Григорий Алфеев) получил в Оксфорде в 1995 г. Может быть, мы имеем дело с синдромом 'британского учёного'?
А может быть мы имеем дело с синдромом "иностранного агента", а?

Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

DIM-KA писал(а): Не ожидал от них такого.
Мирские дела для них не пустой звук. Вторгаются в жизнь с большим напором. Ну это и понятно -это какая то но тоже власть. Обычно она властвует над душами своих адептов но хочет большего.
seimor
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 23:01

Сообщение seimor » .

А хто это ваще???
https://vera.vesti.ru/


Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

seimor писал(а): Ведь понятно, что не о зверушках ни с того, ни с сего вдруг запереживала Церковь.
А что тут гадать. Дело идет к ослаблению главаря, акела стареет и теряет хватку, заменяя ее на репрессии. Чтобы у котла не сорвало крышку они вместо понижения давления хотят лишать массы оружия. На всякий случай. Потому что с безоружными бандерлогами проще чем с вооруженными хотя бы дробосралами. Это просто заказ времени страеющего диктатора. Если его сменит молодой вождь то сразу станет полегче сружьями и охотой. Но пока терпим. Бог терпел и нам велел. Надо быть терпилами для того чтобы лодка не качалась. Такое время.
Rentgen-1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 12:34

Сообщение Rentgen-1 » .

А это уже не РПЦ, это РПЦ(з). Объединились с потомками коллаборационистов, объявили кесаря Николая Кровавого святым. Советский Союз клянут при каждом удобном случае, покаяния навязывают.
Это не православные, это примазавшиеся. Слишком сильно мирским интересуются.
А вообще, уже второй звоночек, до этого запретить охоту предлагал Марков, шишка из "Единой России". Прощупывают настроения общественности, как отреагирует зоошиза, пойдут ли рейтинги вверх.

Aлександр ДВ
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 10:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Aлександр ДВ » .

Вот оно и проявилось, сытое, самодовольное начальствующее мурло, кое есть в любых организациях. Беда не в институтах и законах - беда в их начальниках и исполнителях.
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Александр ДВ писал(а): Вот оно и проявилось, сытое, самодовольное начальствующее мурло
Оно появилось в эфире, так то оно было всегда но никто не знал что оно базлает, какие планы вынашивает насчет других, какие свободы хочет попирать. Теперь все знают. Но это скорей всего просто создается фон для будущих изменений в законах. Опять затягивают гайки чтобы не могло сорвать резьбу. И заходят с разных сторон. Капают на мозги. Этот чиновник от РПЦ никто и звать его никак, всё исходит из бункера. А это говорящая голова - жириновский номер 2. Подготавливает инфоповод. Вы кинулись на эту приманку как буйвол на красную тряпку не понимая кто командует этим парадом дебилов.
Aлександр ДВ
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 10:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Aлександр ДВ » .

Изначально написано Пасека:

Вы кинулись на эту приманку как буйвол на красную тряпку не понимая кто командует этим парадом дебилов.

Вы, думаете, что еще есть такие, которые не понимают? Кстати, "в бункере", тоже понимают, что отвечая "говорящим головам", на самом деле, отвечают "бункеру".
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Александр ДВ писал(а): Вы, думаете, что еще есть такие, которые не понимают? Кстати, "в бункере", тоже понимают, что отвечая "говорящим головам", на самом деле, отвечают "бункеру".
Таких кто не понимает полно. Дебилизировали страну. В заголовке темы не понимают причем тут охота и РПЦ. Но охотятся в основном с оружием а не со стрелами. А человек с оружием - это потенциальный бузотер. Оружие надо отнять. А РПЦ - это отвлекающий маневр, тряпка. Лучи ненависти ловко перенаправили на РПЦ (Сама РПЦ ничего не решает и решать не может в делах касательно охоты). Но под шумок оружие отобрали, ремни затянули. Бункерный якобы не при чем. Бинго.
wolodya_59
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 13:02

Сообщение wolodya_59 » .

А может быть мы имеем дело с синдромом "иностранного агента", а?
Очень даже. Проповедовал бы он на родине альма-матер такое - к инквизиторам бы сразу в подвал.
Aлександр ДВ
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 10:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение Aлександр ДВ » .

Изначально написано Пасека:

Таких кто не понимает полно. Дебилизировали страну. А человек с оружием - это потенциальный бузотер.
Все наоборот ( мы же не в США)- человек с оружием, в наших условиях, обвешанный разными ограничениями и условиями, самый законопослушный (пусть и вынужденно), сто раз подумающий - стоит ли бузотерить, с риском потерять право на оружие. А на счет дебилизировать - притворяться дебилом еще не значит быть им. Худо будет, когда, в силу разных причин, "притворяться", станет невмочь.
На счет "выступления" Иллариона. Зачем все усложнять . Все просто - захотел словить "хайп" на резонансном событии, в надежде заработать себе очки в глазах "бункерных" распределителей "ништяков".

Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

как бы серьёзно ограничить РПЦ в обществе, и особенно на ТВ.. кому надо- пусть в церковь идёт, или на их ютуб каналы.. государство же светское да?
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): с вооруженными хотя бы дробосралами.
да ерунда это всё, против военных твой дробосрал или даже шершавое абсолютно без толку у них бронетехника, слаженность и обученность, а у тебя только больная фантазия.
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Lis-biker писал(а): да ерунда это всё, против военных твой дробосрал или даже шершавое абсолютно без толку у них бронетехника, слаженность и обученность, а у тебя только больная фантазия.
Ну да, вспомните Кратовского стрелка, он держал оборону и против него вся эта броня была бесполезна. Не так грозен дробосрал как умелые руки с дробосралом. И слаженность и обученность - вы это про кого? Про спецов из альфы? Обычные росгвардейцы это не спецподразделение. Но спорить не буду. Потому что смысла нет.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): была бесполезна
бахнут тебе в окно из шмеля, и вся твоя "оборона" закончится.
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Lis-biker писал(а): бахнут тебе в окно из шмеля, и вся твоя "оборона" закончится.
Сетка рабица на окнах спасет отца русской демократии. Твой шмель не пролетит. Просто надо заранее подготовиться.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): Просто надо заранее подготовиться
угу, к смерти.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

всё это не имеет смысла, потому как подобные тупорылые бунты сродни майдану- ничего положительного в себе не несут, будет как на украине только повеселее, и плодами скаканий- воспользуются другие.. был капитализм, останется капитализм.. только в какой форме- х.з. но точно ничего хорошего подобные скакания создать не могут.они реакционны, граждане поддерживающие их, не опасны для правящего класса, а только для окружающих
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Lis-biker писал(а): но точно ничего хорошего подобные скакания создать не могут.они реакционны, граждане поддерживающие их, не опасны для правящего класса,
Они создадут хаос а из хаоса выстроится новая система. Просто по ИВ Ленину сначала надо разрушить старую а затем уже строить новую. Две системы одновременно будут конфлктовать и не установятся в одной стране.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): хаос а из хаоса выстроится новая система
нет, просто сменится видимая тебе верхушка, с возможной заменой буржуазной демократии на фашизм.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): Просто по ИВ Ленину сначала надо разрушить старую
это не так, большевики это не тупые майдауны, а их революция прошла практически без стрельбы. кроме того, Советы УЖЕ БЫЛИ, то есть новое, практически заменило старое, хаоса не было, да и на украине его не было, просто гос переворот.. а потом ВДРУГ такой сладкий шоколадный порошенко оказался тоже плохой.. :D
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): Сетка рабица
ага.. занавески спасут, главное верить :D
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Lis-biker писал(а): Советы УЖЕ БЫЛИ, то есть новое, практически заменило старое, хаоса не было, да и на украине его не было, просто гос переворот..
Так и ФБК тоже уже есть, может заменить верхушку?
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Lis-biker писал(а): это не так, большевики это не тупые майдауны, а их революция прошла практически без стрельбы.
Да, а красный террор? А миллионы трупов? А война белых и красных? Вы что то не договариваете или забыли.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): Так и ФБК тоже уже есть
ты идиот? как это вообще можно сравнивать? ты вообще знаешь что такое советы?
Пасека писал(а): может
не может, по мне лучше путин чем навальный, этого я хоть знаю, а что задумал отбитый алёшка и его хозяева- х.з. проверять не хочется.. а самое интересное что и тот и другой за буржуазию, за их интересы, то есть лучше мне точно не станет, а вот хуже- весьма вероятно.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 76732
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Пасека писал(а): а красный террор?
белый, без него не было бы красного.
Пасека писал(а): А миллионы трупов?
миллиарды ёпт.
Пасека
Поручик
Поручик
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:17

Сообщение Пасека » .

Lis-biker писал(а): ты идиот? как это вообще можно сравнивать? ты вообще знаешь что такое советы?
Сам идиот.
Lis-biker писал(а): миллиарды ёпт.
квадрильёны.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .



Охотоведение - Hunting Research
Избранное · 9 ч. ·
МИТРОПОЛИТЫ РПЦ МП ПРОТИВ ОХОТЫ

Выступление митрополита Волоколамского Илариона против охоты в связи с казанской трагедией (см. прилагаемую видеоцитату) широко обсуждается в социальных сетях.
Мирополит постелил мягко - 'может быть, следует ввести какие-то правила для охоты' [как будто нет правил охоты], обосновал это глуповато - 'потому что ведь это охотничье оружие' [но расстрел людей - не охота], потом оказалось, что под правилами охоты он понимает запрет - 'мне кажется, что охота в качестве развлечения или в качестве хобби вообще должна быть запрещена', и - дальше больше - допустима только регуляционная охота, осуществляемая назначенными профессионалами.
Несмотря на вводные 'может быть' и 'мне кажется', позиция вполне чёткая, и выступал Иларион не в качестве частного лица, он - постоянный член Священного синода Русской православной церкви (РПЦ), викарий Патриарха Московского и всея Руси, и был представлен в передаче как митрополит [высший епископский сан], председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата (МП). Именно с такого статуса был интронизирован Патриархом Кирилл (Гундяев).
.
Но - главное - это не индивидуальная антиохотничья позиция иерарха. В 2001 г. один из митрополитов (Смоленский и Калининградский, позднее Патриарх Кирилл) заявлял, что 'Церковь не выступает против охоты как таковой' (здесь и далее источники, не указанные в тексте, см. в [1]). С тех пор подобные высказывания епископов неизвестны, а в 2006 г. на официальном сайте МП РПЦ было опубликовано заявление, согласно которому 'допустимой, с точки зрения Церкви, является охота, единственная цель которой - прокормить себя и близких' (https://clck.ru/Uzzyo ).
Это заявление было сделано в связи с выступлением тогдашнего архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия: 'когда охотник просто убивает ради своего наслаждения, но не для того, чтобы кого-то накормить, помочь бедным, помочь неимущему, голодному, - то, конечно, это не является одобрительным для нас как православных людей'.
Викентий прославился следующими, например, заявлениями:
- 'мы этими [современными] танцами своих детей губим, губим их души, потому что пляски опустошают душу человеческую',
- 'дети, которые зачинаются постом, в большинстве - где-то 80-90% - рождаются больными',
- 'мода с её брюками и мини-юбками - это ведь желание женщины выглядеть блудно, или, как модно говорить, 'сексуально'',
- книги про Гарри Поттера 'очень опасны для детей, и ни в коем случае их нельзя давать читать детям. Там есть соприкосновение с дьявольской силой' (вики, clck.ru/UzvTD).
Особый резонанс имело заявление Викентия по поводу борьбы ектеринбуржцев за сквер (и против строительства храма) в 2010 г., которое многими из них было воспринято как проклятие: 'нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил - ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлёт ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передаётся на протяжении семи поколений. Люди будут мучаться, иметь неприятности в течение очень долгого времени' (там же).
На следующий год его из Екатеринбурга перевели - Викентий стал митрополитом Среднеазиатским и постоянным членом Священного Синода РПЦ.
Председатель Отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей В.Чаплин, ныне покойный, сообщил по моему запросу (письмо от 15.11.2012 ? 03/1044), что высказывание митрополита Викентия 'о христианском взгляде на охоту является вполне исчерпывающим'.
.
Итак, два митрополита, два (из девяти) постоянных члена Священного Синода РПЦ выступают против любительской/спортивной охоты и других её видов (даже научной). Один из них, провинциальный Викентий, допускал охоту для пропитания, другой, столичный Иларион, заявил, фактически, о желательности запрета любой (кроме профессионального регулирования численности).
Не думаю, что усиление Иларионом антиохотничьей позиции РПЦ МП, а он выступал от её имени, отражает несогласие с ранее сформулированной позицией Церкви; скорее, его выступление отражает отсутствие знания, понимания и логики, для духовных лиц если не естественное, то ожидаемое.
Так или иначе, оппозиции антиохотничьим взглядам митрополитов Викентия и Илариона в Священном Синоде не видно. Поскольку канонических запретов на охоту мирян нет, и она может регулироваться с точки зрения норм христианской нравственности и благочестия, попечение об истолковании которых входит, согласно Уставу РПЦ, в компетенцию Священного Синода, вынесение этого вопроса на широкий Архиерейский Собор не нужно.
Поэтому антиохотничью позицию РПЦ можно считать, я думаю, официально заявленной. Она, разумеется, не затрагивает охоту князей и вельмож, традиционно поддерживаемую канонизацией и священнодействием, и распространяется на простолюдинов. Судя по ширящимся в социальных сетях откликам, Церковь на этом пути больше потеряет, чем найдёт, но это её решение.
.
Sergey Matveytchuk
Эта заметка ВКонтакте - https://vk.com/wall-134059204_14668
..[1] Матвейчук С.П. Московский патриархат и охота: Угрожающие позиции // Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства: Сборник материалов 3-й международной научно-практической конференции (Иркутск, 28-31 октября 2015 г.) / Редкол.: А. В. Винобер [и др.]; Фонд поддержки развития биосферного хозяйства и аграрного сектора 'Сибирский земельный конгресс'. Иркутск: Оттиск, 2015. С. 46-52. DOI: 10.13140/RG.2.1.2762.3449 URL: https://yadi.sk/i/RFRNqvBDNWwNYg
Источник видеоцитаты: Россия 24. Церковь и мир. Эфир от 22.05.2021 - Россия 24. May 22, 2021. URL: https:// youtu.be/ m8GraspeWp8


Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя