Нужна помощь по статье 8.37.

Законодательство об охоте
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): право совершить
где это написано? там нет слова право!!!!!! (сошлитесь на закон в котором дано право на осмотр? (ну я замучился уже это спрашивать, а вы всё ссылку не даёте).
там написано о мероприятиях, а не о правах инспектора))).
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

Маузер, следуя вашим советам простому и не подготовленному юридически гражданину очень легко вместо одного протокола заработать сразу два, или поднять 19.4 или ч.1.3 ст. 8.37 на ровном месте. И чтение форума это ещё не юридическая подготовка.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): Маузер, следуя вашим советам простому и не подготовленному юридически гражданину очень легко вместо одного протокола заработать сразу два, или поднять 19.4 или ч.1.3 ст. 8.37 на ровном месте.
нет, не за что тут протокол выписывать, так как это постановление не обязывает, выполнять какие либо требования или просьбы, а если нет обязанности то и наказывать нельзя. а с учётом того как вы понимаете 19.4
так вы и не показали ссылку на право требовать предоставить авто к осмотру)))).
Evgeniy primorie писал(а): И чтение форума это ещё не юридическая подготовка.
здесь читаем не форум а постановление !!! в которое вы пытаеть прописать права и требование инспектора которые гражданин обязан выполнять (это перебор от вас).
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000 писал(а): где это написано? там нет слова право!!!!!! (сошлитесь на закон в котором дано право на осмотр? (ну я замучился уже это спрашивать, а вы всё ссылку не даёте).
там написано о мероприятиях, а не о правах инспектора))).
ну если хотите понимать так, ваше право. спорить смысла не вижу. там написано о мероприятиях которые инспектор осуществляет в отношении граждан. Постановление правительства указывает инспектору каким методом он должен выявлять нарушения, а значит и дает право на применение этого метода.( исходя из духа закона).
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

как только инспектор заикнётся о требовании предоставить автомобиль к осмотру(на основании того ПП) ,через два часа будет написано заявление о превышении должностных обязанностей, и пусть он уже правоохранительным органам доказывает его право на требование предоставлять авто для осмотра, и то что гражданин обязан его предоставлять).
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000 писал(а): как только инспектор заикнётся о требовании предоставить автомобиль к осмотру(на основании того ПП) ,через два часа будет написано заявление о превышении должностных обязанностей, и пусть он уже правоохранительным органам доказывает его право на требование предоставлять авто для осмотра, и то что гражданин обязан его предоставлять).
ну о том и речь, а гражданин будет доказывать в суде. А там уже у кого подготовка лучше.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): там написано о мероприятиях которые инспектор осуществляет в отношении граждан.
ну так пускай проводит, ещё раз обязанности у гражданина в них участвовать нет(и требований по их выполнению у гражданина нет).
Evgeniy primorie писал(а): Постановление правительства указывает инспектору каким методом он должен выявлять нарушения,
вот, вот в этом ПП касается только инспектора и не более.
Evgeniy primorie писал(а): а значит и дает право на применение этого метода.( исходя из духа закона).
не даёт право))) вы сами это придумали и расширили то что не даёт ПП, превышением попахивает ))))
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): ну о том и речь, а гражданин будет доказывать в суде.
ничего он доказывать не будет)) скорее всего оно даже до суда не дойдёт )))
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

инспектор осуществляет свою работу мероприятиями на основании этого ПП, то есть в своей работе применяет законное мероприятие указанное ему в этом ПП (осмотр), значит имеет право и произвести это мероприятие. Что не так?
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000 писал(а): ничего он доказывать не будет)) скорее всего оно даже до суда не дойдёт )))
#100
P.M. Ц
в суд его сам инспектор и отнесет.
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

а в правоохранительных органах в полне достаточно будет дать прочитать это постановление.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): в суд его сам инспектор и отнесет.
и что он там напишет, отказался предоставить авто для осмотра ( при этом у гражданина не было обязанности его предоставлять))) думаю судья будет в ступоре)))) и пошлёт его на "доработку" )))).
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

Практика критерий истины.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано Evgeniy primorie:
а в правоохранительных органах в полне достаточно будет дать прочитать это постановление.

ну пусть почитают, а ещё пусть расскажут как они наказывают граждан за отказ от дачи объяснений на которые у гражданина нет обязанности давать и наказать его не могут))))).

маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано Evgeniy primorie:
Практика критерий истины.
много вам известно случаев привлечения по 19.4 за то что не стал предоставлять авто инспектору к осмотру?))))

Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

а есть у гражданина обязанность предоставлять авто к досмотру?

Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000 писал(а): много вам известно случаев привлечения по 19.4 за то что не стал предоставлять авто инспектору к осмотру?))))
edit log
#107
P.M. Ц
не одного, за отказ предоставить для досмотра много
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано Evgeniy primorie:
а есть у гражданина обязанность предоставлять авто к досмотру?

а какое это имеет к тому, что мы с вами обсуждаем?

маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): предоставить для досмотра много
скорее за препятствие к осуществлению досмотра, на которое инспектор имеет право.
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000 писал(а): ну пусть почитают, а ещё пусть расскажут как они наказывают граждан за отказ от дачи объяснений на которые у гражданина нет обязанности давать и наказать его не могут))))).
#106
P.M. Ц
у гражданина есть право не давать объяснение.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): у гражданина есть право не давать объяснение.
это уже другая тема.
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000 писал(а): это уже другая тема.
а что есть право не предоставлять автомобиль к осмотру?
Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

маузер2000, можно сформулировать, как воспрепятствование осуществлению должностным лицом своих служебных обязанностей путём уклонения от осмотра автомобиля. Должностное лицо в отношении граждан может провести мероприятие (осмотр) на основании ПП. Осмотр это не административная мера, а мероприятие проводимое в отношении граждан с целью осуществления задач гос. надзора.
у гос. инспектора есть должностная инструкция где прописаны его служебные обязанности, есть постановление правительства где прописано какие мероприятия он должен осуществлять при проведении проверок в отношении граждан.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): маузер2000, можно сформулировать, как воспрепятствование осуществлению должностным лицом своих служебных обязанностей путём уклонения от осмотра автомобиля
а никаких уклонений нет.
Evgeniy primorie писал(а): Должностное лицо в отношении граждан может провести мероприятие (осмотр) на основании ПП.
только вот у гражданина нет обязанности помогать-содействовать-предоставлять нет.
Evgeniy primorie писал(а): Осмотр это не административная мера, а мероприятие проводимое в отношении граждан с целью осуществления задач гос. надзора.
а с чего вы решили, что это даёт ему право осматривать машину которая не участвует в охоте? забыли что и с авто можно охотится (регулирование численности) в котором применяется авто и вписан номер в разрешение на добычу.
Evgeniy primorie писал(а): у гос. инспектора есть должностная инструкция где прописаны его служебные обязанности, есть постановление правительства где прописано какие мероприятия он должен осуществлять при проведении проверок в отношении граждан.
да нельзя наказать гражданина за то, что он не обязан делать (например "предоставлять авто к осмотру" нет у гражданина такой обязанности), есть по правилам обязанность предоставить документы.
Evgeniy primorie писал(а): а что есть право не предоставлять автомобиль к осмотру?
гражданин должен выполнять только то, что предписано законом, а законом не предписано предоставлять авто к осмотру, а как там инспектор будет проводить свои проверки гражданина не волнует.

маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Evgeniy primorie писал(а): Evgeniy primorie
вопрос очень простой.
что должен делать гражданин когда ему ГОИ сказал "предоставьте-предъявите авто для осмотра", какие действия должен произвести гражданин, что бы авто считалось предоставленным для осмотра(и желательно со ссылкой на закон)?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12733
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

маузер2000 писал(а): есть по правилам обязанность предоставить документы.
поправочка - предъявить. Пока что только предъявить ...
Предоставить, это ближе к "передать" все же.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

hanter741 писал(а): поправочка - предъявить. Пока что только предъявить ...
Предоставить, это ближе к "передать" все же.
согласен )по старым предъявить по новым предъявлять, передавать.

Evgeniy primorie
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 05:47

Сообщение Evgeniy primorie » .

у гражданина нет обязанности (по этому положению) участвовать в каких либо мероприятиях, по этому и ответственности быть не может.
#79
P.M. Ц
откажется гражданин предоставить автомобиль к осмотру - неповиновение законному распоряжению должностного лица (ст.19.4). А для досмотра согласия гражданина и не требуется. А там уже на суде будет решаться кто был не прав.

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Но предъявление "по закону и правилам" должно быть только "при осуществлении охоты", только в этом случае "физические лица обязаны"...
В большинстве же случае ГИ плевал на "закон и правила".
Он просто хочет ошмонать транспорт (прировнять), который просто едет и сидящие в нём не осуществляют охоту. Вдруг что-то найдется или увидится, соответственно и потом составится протокол.
Как нам ответила минприрода РФ - досмотр мера обеспечения..
Т.Е. все должно быть по КОАП.
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

DDZ57 писал(а): Как нам ответила минприрода РФ - досмотр мера обеспечения..
более того, по статье 27.9 коап, при осуществлении досмотра у гражданина нет обязанности участвовать (предъявлять) в досмотре, не махнули ли лишка правила охоты обязав предъявлять авто, вещи для досмотра
(осталось выяснить, что за такое действие "предъявлять"? ).
да и как то глупо звучит предъявлять орудия охоты для досмотра, а закон устанавливает правилам, давать возможность регулировать процесс досмотра? (надо сварного звать, что то мне кажется он может им опять одно место надрать).
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя