Браконьер застрелил собаку на глазах у её хозяйки. Обсудим видео.

Законодательство об охоте
Sobaka1970
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35798
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Хищник-ррр:

Воооттт - об чём по-сути и я. А что до слёз "тёток", так это обычное дело - чело кирпичом, а виновата

Ошибка в их воспитании и генетике.
kastom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 14:06

Сообщение kastom » .

Изначально написано gamych:

..., может ему припаять ...

А шить стрелявшему будут либо 167.2 УК (стрельбу любой судья сейчас воспримет как общеопасный способ) либо, если как-то о компенсации взамного ущерба с мерзкой собачницей договоряться - 7.17 КОАП, даже может удасться мирно разойтись.
Но бабища реально вздорная, имхо стрелявший крепко попал. Не специалист, но нормальный кинолог по экспертизе представленного ролика вряд ли признает факт агрессии собаки.
Бабища еще и моральный вред может потрясти - уже в рамках ГК статья 1079 - по аналогии как невиновный в ДТП водитель вынужден платить покалеченному нарушителю.

Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

Там уже по жестокому возбудились.
Sobaka1970
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35798
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Дэмьен:

Уважаемый А152полпет!
Вернёмся к первому посту темы! Ещё раз обратим внимание на содержание первого поста данной темы!
Тема предназначена для того, непосредственно предназначена для того, чтобы выяснить, КАКИЕ ИМЕННО ОШИБКИ были как у владелицы хаски, так и у стрелка - что впоследствии повлекло за собой детальное разбирательство инцидента, по пунктам.
Надеюс, А152полпет, на сей раз - я всё вполне ясно изложил?
Здесь не обвиняют в чём-то стрелка или хозяйку собаки, здесь детально разбирают их ошибки!
С уважением, Стас.

Но ему-то не нужна правда! Ему нужно оправдать сучек упустивших контроль над собакой

kastom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 14:06

Сообщение kastom » .

Изначально написано Viper 82:
Там уже по жестокому возбудились.

Одно другому не мешает.
Договариваться стрелявшему нужно, может и удасться разойтись без больших потерь.
Обоим урок будет - собачнице правильно воспитывать\выгуливать, стрелявшему - не палить во что не попадя.
Sobaka1970
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35798
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано А152полпет:
О чем вообще речь!?
Применение нарезного оружия по домашней собаке в присутствии хозяина

А где там нарезное? Вы бы с голосами в своей голове, не сюда, а к психиатору-он вылечит.
Изначально написано А152полпет:
квази-нарезное оружие, ВПО-208, калибра .366ТКМ

Вы вообще знаете что такое нарезное оружие? Или совсем в оружии не аллё?...
Изначально написано А152полпет:
Возможно! Тот же СКС, кто понимает. Скажем "дефорсированный" по авиационному, для собаки даже много.

А дефорсированный по-авиационному-как бензиновый, реактивный, турбореактивный, или турбовинтовой двигатель? Вы хорошо разбираетесь в авиационных двигателях? Так же как в нарезном оружии? Вы хотите об этом поговорить?
Изначально написано А152полпет:
Стрелок вооружен нарезным оружием,

Вместо посещения психиатора, вы продолжаете утверждать, что у него было нарезное оружие?
Изначально написано А152полпет:
стаж охотника больше 5 лет, а если связан с работой, разрешающей приобретение нарезного оружия ранее этого срока, то имеет соответствующую подготовку. Все это позволяет мне с уверенностью сказать, что стрелок знал, какая собака перед ним и сознательно нарушал все законы и правила в отношении нарезного оружия.

А ну-ка перечисли, какие?
Изначально написано А152полпет:
Хаска одна из лучших нянек для малых детей.

господин Панин, не стесьняйтесь; пишите-и для секса.
Изначально написано А152полпет:
Удивляет, что форумчане со статусом ветеранов находят слова для оправдания стрелка.!

А надо оправдывать тупых овец? Они обещали дать или взять, за оправдание?
Изначально написано А152полпет:
Да, надо соблюдать правила по выгулу собак.

А они их не соблюдали.
Изначально написано А152полпет:
никто не науськивал хаску на человека с ружьем и домашних животных.

Это Вам голоса в голове нашептали?
Изначально написано А152полпет:
стрелок конкретно в дерьме, стрелял он в собаку, но по направлению в сторону человека, угроза жизни хозяйки собаки в случае рикошета от камня под водой была

Или от подводной лодки под водой. Или от падения метеорита.
И вообще, земля круглая-в какую сторону не стрельни-везде люди.
Изначально написано А152полпет:
[B]Возникает ощущение, что его тут защищают сотоварищи.

А тупых овец защищают люди, не разбирающиеся ни в оружии, ни в дефорсировании авиадвигателей. И до сих пор не посетившие психиатора.
Sobaka1970
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35798
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано komb1nat:
БоХема высказалась (с 13:58):
Если кратко: на гусей насрать, собака - это человек.
Прикольный персонаж-жжёт напалмом.

Sobaka1970
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35798
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Viper 82:

Не любая,если на цепи или участке всю жизнь просидела,хозяева забили на социализацию,то своего места в пищевой цепи такая особь не знает,и при выходе в мир от неё можно ожидать всё что угодно,пока она его ищет.

Вот, а я думал, почему бродячие и дворовые собаки умнее домашних-социализация.
Jakonikn
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 14:39

Сообщение Jakonikn » .

Он не прикольный. Просто самовлюбленный идиот пиарящий себя по любому поводу...
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 5411
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Изначально написано Viper 82:

Я не собачник в вашем понимании.То,что вы имеете в виду есть отклонение от нормы поведения,когда животным пытаются заместить недостаток общения с себе подобными.

Хорошо, что есть понимание этого. Возможно, что Вы и вправду не собачник - те ненормальность такого образа жизни и образа мышления не признают, даже наоборот.
То что произошло,можно было избежать,либо решить вопрос финансово.Ещё раз говорю,на поражение стрелять было не обязательно,именно в этой ситуации.

Можно. Но это неважно. У мужика было определённое пространство выбора, он принял такой вот вариант. Вопрос не в том, мог ли он выбрать иной - мог, а в том, в своём ли он праве, поступив так, как поступил.

Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

Sobaka1970 писал(а): почему бродячие и дворовые собаки умнее домашних-социализация
Плюс естественный отбор полным ходом.
Дэмьен
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16355
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 18:19

Сообщение Дэмьен » .

Sobaka1970 писал(а): Вы вообще знаете что такое нарезное оружие?
Я здесь хоть одно слово про нарезное оружие написал?
Sobaka1970 писал(а): Но ему-то не нужна правда! Ему нужно оправдать сучек упустивших контроль над собакой
В конечном итоге суд определит - кто и в какой мере виноват. Наказания без вины не бывает! (С) Глеб Жеглов

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
Evgenij75
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 19:56

Сообщение Evgenij75 » .

Viper 82 писал(а):Собаку в атаке видели хоть раз?Они без команды и соответствующих тренировок в лоб не атакуют никогда.Тем более человека.
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

Аргументируйте.Если не сложно.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Viper 82 писал(а): Аргументируйте.Если не сложно.
Комнатный кинолог? В данном случае собака слишком распущена, чтобы осознавать опасность от действий. Собакина мамка, судя по поведению мамки, не единожды позволяла собаке "отрываться". Со своими суками она по умолчанию в стае, и уже привыкла, что за агрессию ей ничего не будет.
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

Атака сзади плюс чел сам попёр на бобика,что с любыми хищниками делать не рекомендуется.С людьми кстати тоже.Для атаки(не устрашения а именно атаки и укуса)в лоб нужна тренировка.Ну и с хозяина ответственность за воспитание никто не снимает.
На видео оператор гораздо более адекватный чем стрелец карьерный.
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

Павел-М писал(а): Комнатный кинолог?
Не.Отец кинолог.Сейчас на пенсии.Я с собаками с рождения общаюсь.Немцы в основном.Был ещё чёрный терьер и миттель.Последнюю очень рекомендую для квартирно-городского содержания.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix » .

Изначально написано Viper 82:

Собака не осознаёт опасность от действий в нашем с вами понимании,она может лишь запомнить последствия от своих действий,и на этом строить своё поведение.И делать она будет ровно то,что ей позволяют и от чего не будет негативных последствий.Поставишь себя вожаком,будет подчиняться,в противном случае станешь источником пропитания и обслуживающим персоналом.Со всеми вытекающими.
И ещё раз скажу,убивать было не обязательно,выстрела в воздух вполне бы хватило.

бред не пиши. в инете полно случаев ни с чего погрызенных собаками людей. Ладно посторонних, так и хозяев тоже.
Для меня любая собака представляет опасность, которая несется в мою сторону. А уж если до этого мы поругались с хозяином этой собаки, то тут я как этот мужик сделаю и не задумаюсь. Спроси у папы, раз он у тебя кинолог, на какие команды помимо фас можно приучить собаку кидаться на противника.
Я вот знаю у друга собака порвет любого, если он пальчиком от бедра покажет в сторону кого надо, и при этом тихо издаст звук "цык". А потом скажет это она сама, если что, я не приделах, команд не давал Порода собаки дворстерьер.
dalnoboi61
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 11 май 2014, 03:17

Сообщение dalnoboi61 » .

А меня волнует совсем другой аспект этого случая,который по-видимому мало кого волнует.
Собаки были всегда,и домашние и дворяне,не помню с этим проблем,а вот жратвы в магазинах в 80-90 гг.. не было,да и раньше тоже не раз.А таких как стрелок,кто что-то производит или выращивает,а не барыжит у нас не много - их поддерживать надо,а не за какую то псину судить.Да и вообще,пока в стране не научатся уважать и защищать частную собственность,так и будем сидеть в этой жопе.
В Америке на такой поступок фермера наверно и внимания бы никто не обратил.Жалко будет,если мужика посадят и хозяйство разорится.
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

mixmix писал(а): Спроси у папы, раз он у тебя кинолог, на какие команды помимо фас можно приучить собаку кидаться на противника.
Я вот знаю у друга собака порвет любого, если он пальчиком от бедра покажет в сторону кого надо, и при этом тихо издаст звук "цык"
Да хоть на щелчок пальцами,или хлопок ладонями.То о чём вы говорите выработка рефлекса,не более того.Покусы по большей части от того,что люди берут собак породы например стафтерьер,гуляет он по полчаса,занятий с ним нет,энергии много,девать её некуда.Как она выйдет,зависит от психотипа животного и индивидуальных особенностей.Щас нормального щенка дюбой породы с нормальными качествами хрен найдёшь просто так,разводчиков полно,заводчиков мало.
Друг ваш при таком подходе сильно рискует подставить собаку под молотки.
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

dalnoboi61 писал(а): В Америке на такой поступок фермера наверно и внимания бы никто не обратил.Жалко будет,если мужика посадят и хозяйство разорится.
В америке фермерские угодия огорожены должным образом,а тут экскаваторщик на карьере гусей разводит на том же карьере,с разрешения хозяина,плюс гуси на вольном выпасе.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix » .

Изначально написано Viper 82:

Друг ваш при таком подходе сильно рискует подставить собаку под молотки.

Ну это его личное дело чем он там рискует, главное (не дай бог) он так себе спасет жизнь.
Хорошо что стали понимать, что любая собака опасна если она не на поводке. В данном случае, хозяйка поступила по наглому, не учитывая последствия.
Да и обратите внимание, что снимает вторая в стороне от происходящего, а гуляли с той что снимает, вместе. Значит конфликт уже был, и хозяйка собаки провоцировала мужика, и не брала собаку на поводок, а вторая снимала это на видео.
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

mixmix писал(а): Хорошо что стали понимать, что любая собака опасна если она не на поводке. В данном случае, хозяйка поступила по наглому, не учитывая последствия.
Да и обратите внимание, что снимает вторая в стороне от происходящего, а гуляли с той что снимает, вместе. Значит конфликт уже был, и хозяйка собаки провоцировала мужика, и не брала собаку на поводок, а вторая снимала это на видео.
Чих без поводка самая опасная собака...Это хрен с ним.Цена провокации чё то зашкаливает.Два года растить хаски,чтоб подставить его под пулю?Там цена кормов и стоимость щенка перекроет всё мужиково стадо.Бабы тут тоже не правы,я не отрицаю,но и мужик далеко не ангел.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix » .

Изначально написано Viper 82:

Чих без поводка самая опасная собака...Это хрен с ним.Цена провокации чё то зашкаливает.Два года растить хаски,чтоб подставить его под пулю?Там цена кормов и стоимость щенка перекроет всё мужиково стадо.Бабы тут тоже не правы,я не отрицаю,но и мужик далеко не ангел.

Не подставить под пули, а насрать на окружающих, правила выгула собак и тд. Она посчитала что у нее много прав, забыв про свои обязанности. А мужик посчитал угрозой для себя собаку, которая ринулась в его сторону. И его в этом нельзя осуждать. Осудить его можно только в том, что второй выстрел он делал по убегающей собаке. Но тут как говориться, уже состояние аффекта.
У нас давно, после развала СССР в праве потеряна нить причина-следствие. Все судят теперь по следствию, а судить то надо по причине. Не будь причины, не наступило бы следствие(в данном случае мёртвая собака)
А152полпет
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:06

Сообщение А152полпет » .

Обращаюсь к модератору mixmix!
------------------------------
Не хотел совсем заходить в эту тему! Но...
Вчера вы сделали мне два замечания по вопросу высказывания личного мнения.При этом я находился в режиме редактирования и не видел ваших постов сразу, что меня извиняет.
А сегодня господин Sobaka 1970 в посте 264 позволил себе прямые оскорбления.
В этой теме избирательные правила форума!?
Sobaka 1970- от тебя через монитор брызги склочника летят!
В мой адрес мне на твои гадости плевать, как на ладони весь, тут ведь тебе не страшно,в дюньдель через инет ответка не прилетит! А женщин то зачем оскорблять!?


dalnoboi61
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 11 май 2014, 03:17

Сообщение dalnoboi61 » .

Viper 82 писал(а): В америке фермерские угодия огорожены должным образом,а тут экскаваторщик на карьере гусей разводит на том же карьере,с разрешения хозяина,плюс гуси на вольном выпасе.
Вы в деревне были когда-нибудь,видели как скот пасут?
Он вообще пасется где хочет,за исключением засаженных полей.За этим и следит пастух.Гуси-утки домашние в любых(не частных)водоемах.В Америке так-же.Но это не означает,что я могу вырастить свору волкодавов и затравить в поле чьего-то теленка,не так-ли,или так?
Тем более,Хозяин разрешил ему на СВОЕМ карьере выращивать СВОИХ гусей.Почему он должен вместо выращивания гусей гонятся за чьими-то собаками,которые уничтожают его труд,что вообще там забыли эти мадамки?Они местные и в курсе всего.
Совковое мыление у Вас с ними-все вокруг ничье,а значит мое...
Viper 82
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 11:11

Сообщение Viper 82 » .

dalnoboi61 писал(а): Совковое мыление у Вас с ними-все вокруг ничье,а значит мое...
Скот пасут на пастбищах,а не где придётся,по крайней мере в штатах,и там пастбище как правило собственность или арендовано скотоводом,о чём знает вся округа.У нас как правило на арендованной земле,возникает князь Влад Цепеш,к которому не моги сунуться,хотя он всего лишь арендатор,а не собственник(там уже договор аренды смотреть надо).Если к примеру чей то скот будет пастись на моеё земле,без моего разрешения,то я постараюсь найти хозяина данного скота,и уже с ним улаживать финансовые вопросы.С коровы глупо требовать возмещение ущерба.
dalnoboi61 писал(а): Вы в деревне были когда-нибудь,видели как скот пасут?
Видел.собирают коров со всех дворов,кои платят пастуху за выпас,он гонит стадо к месту выпаса и уже там оно пасётся,пастухов как правило двое.Это давно было,щас в деревне в лучшем случае мелкий рогатый,коров мало кто держит.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix » .

Изначально написано А152полпет:
Обращаюсь к модератору mixmix!

для этого есть оранжевый треугольник(описать что да как оскорбили)
не я вам делал замечание я просто напомнил о нем.
kastom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 14:06

Сообщение kastom » .

Изначально написано dalnoboi61:
...В Америке на такой поступок фермера наверно и внимания бы никто не обратил..

Думаю в Америке адвокаты каждой из сторон просто неплохо нажились бы на таких идиотах. Хотелось бы чтоб и с этими так же было - если ума не хватит договориться. Но если не доходит через голову - так пусть дойдет хоть через жеппу, одной - правила дрессировки\выгула, другому - соответствующие статьи в УК и КОАП.
В этой истории жаль только собаку и гуся.

mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix » .

Изначально написано Viper 82:

Видел.собирают коров со всех дворов,кои платят пастуху за выпас,он гонит стадо к месту выпаса и уже там оно пасётся,пастухов как правило двое.Это давно было,щас в деревне в лучшем случае мелкий рогатый,коров мало кто держит.

не совсем, они пасут там где хоть и есть хозяин земли(но он муниципалитет), а значит можно всем. Даже в нашей деревне две коровы и те бродят сами по себе где хотят))))
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя