Сезонка недействительна без даты выхода на охоту в разрешении?

[White Star RUS]

Добрый день, уважаемые товарищи по увлечению!
Никто не поможет разобраться в вопросе?
Я всегда брал путевку сезонку на птицу, пушнину. Выходы на охоту записывал на обратную сторону путевки. И вот, намедни, подъезжает группа товарищей во главе с производственным инспектором. Проверяют документы. И говорят что в разрешении не указана дата выхода - значит оно недействительно. "На первый раз" - предупреждение - если еще раз попадусь - будет протокол за охоту без разрешения.
Перерыл все доступные НПА - нигде не нашел где этот вопрос раскрывается...
Буду благодарен, если кто-то уже знает ответ на вопрос о законности такого требования.
Московская область, Волоколамское ОРХ.

[ysen]

А где вы нашли в разрешении графу/строку о дате выхода на охоту? В разрешении есть таблица сведения о добытых пушных животных и их количестве.В таблице есть графы: ?п\п,дата и место добычи,Вид охот.ресурсов,Кол-во(особей)
Эта таблица заполняется при добычи лицензионных животных,так мне объяснили в обществе.В конце сезона заполняется просто кого и сколько добыто,вот и все. Где охотник должен записывать выход на охоту?Вести отдельный табель какой то? Полный маразм.

[White Star RUS]

Изначально написано ysen:
А где вы нашли в разрешении графу/строку о дате выхода на охоту? В разрешении есть таблица сведения о добытых пушных животных и их количестве.В таблице есть графы: ?п\п,дата и место добычи,Вид охот.ресурсов,Кол-во(особей)
Эта таблица заполняется при добычи лицензионных животных,так мне объяснили в обществе.В конце сезона заполняется просто кого и сколько добыто,вот и все. Где охотник должен записывать выход на охоту?Вести отдельный табель какой то? Полный маразм.

По логике инспектора, я должен каждый выход записывать в разрешение, там где количество добытых. Если охота неуспешна - то в соответствующих графах ставить прочерк. Похоже придется брать теперь с собой регистратор... так как получается ограничение числа выходов до 15 по количеству строк) на ровном месте...

[vjyfijyjr1971]

правила охоты https://base.garant.ru/1218273...db4c33/#friends ничего вы не должны.пункт 3.7.в конце стоит *9.разъяснение этого в конце правил охоты описано.

[White Star RUS]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
правила охоты https://base.garant.ru/1218273...db4c33/#friends ничего вы не должны.пункт 3.7.в конце стоит *9.разъяснение этого в конце правил охоты описано.

Спасибо. Что ж, будем ссылаться на этот пункт. И брать с собой регистратор. Тему можно закрыть, ответ на вопрос получен. Странные все-таки люди в надзоре работают... Эх...

[Карамазов]

Уссался. Ребята, вы сделали мой вечер!
Если все это правда, то ПОИ просто троллил, причем грубо. Выдумщик, блин. Мне бы такое по пьянке бы в голову не пришло...

[маузер2000]

то ПОИ просто троллил,

дожили-докатились, проверяющий "орган" троллит, что будет следующим!?
ИМХО

[dEretik]

Изначально написано маузер2000:

дожили-докатились, проверяющий "орган" троллит, что будет следующим!?
ИМХО

Совсем недавно, несколько лет назад, в субъектах принимали местную нормативку, что и выходы надо записывать, и по телефону уведомлять. И что разрешение выдаётся на определённое количество выходов. Дурдома всякого хватало, особенно отличались места обитания 'цапков', южные регионы, где всё пронизано мафиозной коррупцией. Дробить ОДУ на крохотные лоскутки - это оттуда, из местности жаркого южного солнышка и перегретых мозгов.
Потому, нужно знать субъект РФ, где такие приколы озвучивают контролёры. Это, либо отголоски прежних НПА (отменённых при помощи прокуратуры), либо ещё сохранившиеся нормы.

[маузер2000]

Совсем недавно, несколько лет назад, в субъектах принимали местную нормативку,

А почему бы и нет, если позволительно )))) вот посмотрел фильм (картинка фигня, но сюжет) https://www.youtube.com/watch?v=NpFP1fpOCjM&feature=emb_logo

[garazhaag]

Точно с таким же вопросом я столкнулся год назад в Актубинском районе Астраханской области. На мой недоуменный взгляд мне объяснили тоже самое - нужно в сведениях о добытых животных вписывать каждый выход в угодья.
Поскольку это был вообще мой первый выход на охоту в одиночку. Я спорить на всякий случай не стал, вдруг я что-то в правилах не дочитал.
Вечером ещё раз перечитал правила, убедившись, что дурак не я, успокоился.

[mechkoff]

в след. сезоне буду вписывать каждого кудяплика... пока строчки (аж 15 штук) не кончатся. Нормы отстрела сезонные на все проставлены, значит надо вписывать ))). На пару недель должно хватить ))). Со спаниелем в неделю раза три минимум в угодьях бываю, а тут еще молодая сука появилась, так еще чаще скорей всего буду. До открытия по боровой если по б/л сезон будет неплохой, то строчек точно не хватит.

[hanter741]

Потому, нужно знать субъект РФ, где такие приколы озвучивают контролёры. Это, либо отголоски прежних НПА (отменённых при помощи прокуратуры), либо ещё сохранившиеся нормы.

так ТС вроде написал - Московская обл.
Просто у ПОИ очередное обострение синдрома вахтера приключилось.
Топикстартеру - прикола ради, можно его и турнуть за такое из ПОИ. В следующий раз пусть напишет акт (протокол производственный инспектор не имеет права составлять). Только так пусть и пишет "не проставлена дата выхода", не ведитесь на "давай чего нить другое напишем, а то по этой статье четыре раза повешение".
А потом с копией этого акта заявления в местный минприроды, копию в прокуратуру и охотпользователю. С вопросами: "а кто его назначил? А кто проверял знания? А кто допустил с такими знаниями до ответственной работы?"
Ну и не афишируйте, что видеозапись ведется, наверняка еще чего нить на камеру наговорит.

[dEretik]

Изначально написано hanter741:

так ТС вроде написал - Московская обл...

Точно, что автор с Москвы, посмотрел в профайле, а на это внимание не обратил.
Тогда нужно исключить ещё один вариант, путёвка-договор. Туда могли вписать количество выходов. Соответственно, требовали их указывать. Разумеется разрешение на добычу для этого не предназначено. Но изголяться по договорам, ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ЖЕЛАНИЯ, у государства, совать нос в грязные делишки охотопользователей, могут как угодно.

[маузер2000]

путёвка-договор.

так это нарушение договора, а не правил охоты или не ?)))) ответственность за нарушение правил охоты (вроде как ).

[hanter741]

Тогда нужно исключить ещё один вариант, путёвка-договор. Туда могли вписать количество выходов. Соответственно, требовали их указывать. Разумеется разрешение на добычу для этого не предназначено. Но изголяться по договорам, ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ЖЕЛАНИЯ, у государства, совать нос в грязные делишки охотопользователей, могут как угодно.

а на это уже можно смело отвечать их же словами - "а вы подавайте на меня в суд" в порядке гражданского иска.

[Карамазов]

Это да. Как говорили в известном сериале:
" Протест - не арест, заявят - рассмотрим."

[White Star RUS]

Изначально написано dEretik:

Точно, что автор с Москвы, посмотрел в профайле, а на это внимание не обратил.
Тогда нужно исключить ещё один вариант, путёвка-договор. Туда могли вписать количество выходов. Соответственно, требовали их указывать. Разумеется разрешение на добычу для этого не предназначено. Но изголяться по договорам, ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ ЖЕЛАНИЯ, у государства, совать нос в грязные делишки охотопользователей, могут как угодно.

В путевке МООИР (на обратной стороне) как раз все было записано - я всегда так делаю. Раньше претензий не было... Было бы на что записать, я вел бы себя по активнее, а так кто их знает что им в голову взбредет...
Спасибо всем за участие, не ожидал такого интереса.

[dEretik]

Изначально написано White Star RUS:

В путевке МООИР (на обратной стороне) как раз все было записано - я всегда так делаю. Раньше претензий не было... Было бы на что записать, я вел бы себя по активнее, а так кто их знает что им в голову взбредет...
Спасибо всем за участие, не ожидал такого интереса.

Т.е. у Вас путёвка на определённое количество выходов?!

[Карамазов]

Если это сезонка пушнина, то можно фото выложить обратной стороны?

[White Star RUS]

Изначально написано Карамазов:
Если это сезонка пушнина, то можно фото выложить обратной стороны?

Там ничего интересного нет - в столбик ручкой записываю даты выхода на охоту. Это еще с тех пор когда писали в путевке "не более 10 выходов". Сейчас такого нет.

[White Star RUS]

Изначально написано dEretik:

Т.е. у Вас путёвка на определённое количество выходов?!

Давайте я вечером выложу на облако скан путевки и разрешения - посмотрим вместе.

[hanter741]

Это еще с тех пор когда писали в путевке "не более 10 выходов". Сейчас такого нет.

хренассе. так этот беспредел у вас оказывается давно тянется - вот проверязды и привыкли.

[dEretik]

Изначально написано White Star RUS:

... Это еще с тех пор когда писали в путевке "не более 10 выходов". Сейчас такого нет.

Мне достаточно. На нет и суда нет. Только вот предупреждаю: в жопе всевозможных инициаторов отъёма бабла невыносимо свербит от сезонных путёвок. Им бы узаконить то, что поотменяли, все эти выходы под запись. Есть волшебное словосочетание оправдывающее всё: пропускная способность. По другому эти, сутенёры от охоты, не мыслят, у них свой взгляд, аналогичный оценке проституток, не может одна пиписька принять сотню клиентов. Они это и на угодья распространяют, типа, там не гуляют, а как в магазин идут, каждый выход с результатом. И каждый день выход. Им для аргументации, вернее, для имитации аргументации, нужен статистический материал. Волновать будет не статистика нагрузки, а сам факт наличия материала, имеющего хоть какое то документальное подтверждение. Вывод они переврут, это никто не будет анализировать и проверять. Вот поэтому НИЧЕГО не нужно отмечать, вообще. Ни выходы, ни входы. Всё будет использовано для отъёма бабла, методом ограничений, преодолеваемых платно. Путёвка, как и разрешение, действительны в указанные в них сроки, отмечают пусть сами контролёры, в своих бумажках, при встрече. Чем больше встреч - тем лучше охрана. Лучше охрана - целее ресурс, ни одна подкормка и прочая 'биотехия' не сделают и четверти того, что сделает охрана. Вот пусть охраной приумножают и привлекают, и зарабатывают. А не дуростью предьяв, по сбору сведений, которые будут использованы для очередного вранья.

[vjyfijyjr1971]

Изначально написано konstantinkos:
Да уж. мне кажется это от региона тоже много зависит. Везде свои внутрирегиональные заморочки есть. Бюрократия- от нее никуда не деться, где-то больше, где-то меньше.

правила охоты везде одни.местные писульки не могут ограничивать ПРАВИЛА ОХОТЫ.все от вахтеров на местах идет.

[konstantinkos]

Да уж. мне кажется это от региона тоже много зависит. Везде свои внутрирегиональные заморочки есть. Бюрократия- от нее никуда не деться, где-то больше, где-то меньше.

[garazhaag]

Изначально написано vjyfijyjr1971:
правила охоты везде одни.местные писульки не могут ограничивать ПРАВИЛА ОХОТЫ.все от вахтеров на местах идет.

Могут. Губер в параметрах охоты много ограничений и по срокам и по количествам прописать может. А может и вовсе охоту закрыть.

[hanter741]

Губер в параметрах охоты много ограничений и по срокам и по количествам прописать может.

нет. Возьмем пресловутые "дни покоя" - у нас в области, благодаря форумчанину Сварной, их отменили как незаконные. А где то это днище до сих пор практикуется...

[al-rad]

А где то это днище до сих пор практикуется...

Я ту чутка Татарстан дрючу за лимиты и квоты (по линии антикоррупционной экспертизы, ссыль или скан опосля вставлю), но... это возмутительно:
http://docs.cntd.ru/document/463302338
12. Запрещается охота на пернатую дичь в весенний сезон охоты ежедневно с 10 часов до 17 часов, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов и охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.
(п. 12 в ред. Указа Президента РТ от 24.06.2019 N УП-361)
13. Запрещается добыча пернатой дичи в первые и вторые вторник, среду и четверг с начала летне-осеннего и осенне-зимнего сезонов охоты, определенных абзацами четвертым и пятым пункта 11 раздела III настоящих параметров, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов и охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.

(п. 13 в ред. Указа Президента РТ от 24.06.2019 N УП-361)
Местным пофую? Но КАК Росприроднадзор то такое согласовал? ИМХО, Амирханову пора на покой, в смысле на заслуженную пенсию.

[hanter741]

но... это возмутительно:

они не одни такие. Сейчас уже не упомню, но во многих региональных параметрах подобную ахинею встречал.
Мало того, что подобные ограничения не предусмотрены федеральными НПА.
Так оно и просто чисто по человечески дико - явно писалось офисным планктоном, работающим по звонку понедельник-пятница. О том, что у людей плавающий или сменный график они себе даже и представить не могут.

[dEretik]

Нет, это не офисный планктон. Эту х..ню рисуют в охотконторах (департаментах, отделах министерств и прч.). ВПОЛНЕ СЕБЕ ЗЕМЛЯНОЙ НАРОД, приподнявшийся до кабинета. Татарстан статья особая, там если не придумают что-то отличающееся от федеральной нормы - у них возникает чувство собственной неполноценности. Там такой, не сказать менталитет, там такая ДУРЬ, распальцовка. Если не выделяться хоть в чём то (там и по оружию дурью страдали), то может возникнуть подозрение, что там ОБЫЧНЫЕ люди. А значит центру БАШЛЯТЬ можно (или нужно) поменьше. Это ещё удивляюсь на Башкирию (тоже стан), как там смогли себе яйца зажать и не пакостить ради показушной самостийности.
Чем больше ограничений - тем проще имитировать работу по охране и 'научности'. Ведь если не делать дни спокойствия - значит никто не оценивал охоту, с точки зрения устойчивости пользования. А если и оценивали, то никто не видит результата оценки - запрета. Раз суслика не видно, значит его нет. А раз есть запрет - есть работа. Причём, есть и браконьеры, т.е. граждане предпочитающие наказание морально-нравственным страданиям при соблюдении идиотизма нормы. Вместо ослабления нагрузки 'размазыванием' выходов по всей неделе, нагрузку увеличивают, концентрируя толпу в конкретные дни. Это ещё и безопасность под угрозу ставит, вместо удобного времени посреди недели (кто имеет возможность), принуждают участвовать в коллективной войне.