Про "Ланкастер", недолго радовались начинающие охотники

Законодательство об охоте
маузер2000
Поручик
Поручик
Сообщения: 6787
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » 14 мар 2019, 08:44.

Сплющенная труба (Ланкастер) может стать нарезной. https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html
ветка на ганзе "Ланкастеры" могут приравнять к нарезному
С позволения модераторов продублирую и тут, так как это напрямую коснётся охотников.
Зашёл АПни, что бы тема чуток в топе побыла.

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 14 мар 2019, 10:05.

Изначально написано маузер2000:
Сплющенная труба (Ланкастер) может стать нарезной.

Так она с 19-го века была такой. :)

маузер2000
Поручик
Поручик
Сообщения: 6787
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » 14 мар 2019, 10:11.

Изначально написано AlecR:

Так она с 19-го века была такой. :)

я в курсе, и в курсе что это фамилия британца.


AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 14 мар 2019, 10:13.

Нацгадия просто не знает уже, чтоб еще такого запретить. А депутаты это - всегда готовы!

маузер2000
Поручик
Поручик
Сообщения: 6787
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » 14 мар 2019, 10:14.

Изначально написано AlecR:
Нацгадия просто не знает уже, чтоб еще такого запретить. А депутаты это - всегда готовы!
работа наверное такая!!!


mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15423
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix » 14 мар 2019, 19:40.

Изначально написано AlecR:
Нацгадия просто не знает уже, чтоб еще такого запретить. А депутаты это - всегда готовы!

А нацгвардия правильно мыслит и вовремя чухнулась))))
Мне вспоминается 'газовый с возможностью стрельбы", хотя в законе тогда и сейчас есть определение огнестрельного оружия, оно метает заряд используя порох и уже не важно что заряд резиновый.
Так и тут, есть определение нарезного оружия, придать вращению снаряда, и есть оговорка за исключением 140 мм в гладком оружии.

First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 15 мар 2019, 08:15.

А как-же пулегильзотека? Ну с гильзой понятно, а с пулей?

Perevozchik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 10:58

Сообщение Perevozchik » 15 мар 2019, 08:42.

вот не было у меня ланкастера никогда ,вопрос к тем у кого был : реально лучше "продвинутых" пуль для гладкого?Из знаний тех что имею парадокс и ланкастер это пережиток из давних времен ,когда не было высокотехнологичных пуль гладкого калибра, и дробовой бой очень средний. И отстрел их для экспертизы проблематичен,пускай обязательно приравняют к нарезному , это движении ведет к полной отмене бессмысленной пулегильзотеки

ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » 15 мар 2019, 09:24.

реально лучше "продвинутых" пуль для гладкого?
Да. Сам не имею ланкастера,но в этом сезоне на охоте пристреливали ВПО-221 на 100 метров и кучность получилась примерно одинаковая с Тигром х54 и Вепрём 308-м.

First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 17 мар 2019, 15:36.


Изображение

First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 17 мар 2019, 15:41.

СКС Ланкастер. Подбор навесок, открытый прицел, 75 метров, с капота.

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 17 мар 2019, 16:09.

Изначально написано First Ural:
А как-же пулегильзотека? Ну с гильзой понятно, а с пулей?

А с пулей - тем более, никаких проблем с контрольным отстрелом. Хотя смысл всей этой дорогостояшей процедуры стремится к нулю, не зря ж ее раз в 15 лет теперь сделали. :)

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 19 мар 2019, 14:31.

AlecR писал(а): А с пулей - тем более, никаких проблем с контрольным отстрелом
Расскажите какое следообразование оставит на пуле условно гладкий ствол?

ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » 19 мар 2019, 15:02.

Расскажите какое следообразование оставит на пуле условно гладкий ствол?
Законодателям ровно похер на следообразование и всё такое,там другие приоритеты.

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 19 мар 2019, 15:07.

ALEX55555 писал(а): ALEX55555
Вопрос по-моему был не Вам, а человеку который утверждает что при отстреле из гладкого ствола не будет
AlecR писал(а): никаких проблем с контрольным отстрелом
Про
ALEX55555 писал(а): другие приоритеты
согласен.

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 19 мар 2019, 15:15.

Изначально написано Танатос:

Расскажите какое следообразование оставит на пуле условно гладкий ствол?

Оставит все, что нужно для идентификации. Ствол там гладкий весьма условно, и пулю он очень хорошо плющит.


Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 19 мар 2019, 15:28.

AlecR писал(а): Оставит все, что нужно для идентификации
Отличный ответ. Что именно? В нарези-это индивидуальные особенности нарезов, или след от штифта(у наших), может еще какие специфические признаки. Что будет у пули вылетевшей из гладкого ствола?
AlecR писал(а): пулю он очень хорошо плющит
Хотите сказать что пуля из ствола вылетает "хорошо сплющенная"?! ЭТО "ПЯТЬ"!!!Как звучит "хорошо сплющенная вращающаяся пуля"

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 19 мар 2019, 15:44.

Изначально написано Танатос:

Хотите сказать что пуля из ствола вылетает "хорошо сплющенная"?! ЭТО "ПЯТЬ"!!!

Да хоть десять! Вы пулю из ствола "ланкастера" видели? Или хотя бы сам ствол? Давление в нем при выстреле представляете? :)

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 19 мар 2019, 15:50.

AlecR писал(а): Вы пулю из ствола "ланкастера" видели? Или хотя бы сам ствол? Давление в нем при выстреле представляете?
Ви таки ответите на мой вопрос из поста 17?

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 19 мар 2019, 15:51.

И из поста 13

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9900
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 19 мар 2019, 20:14.


Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4546
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » 19 мар 2019, 20:42.

Изначально написано Танатос:

Расскажите какое следообразование оставит на пуле условно гладкий ствол?

какое операм нужно будет, такое криминалист и оставит... :D

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 20 мар 2019, 10:25.

Изначально написано Танатос:

Ви таки ответите на мой вопрос из поста 17?

Отвечаю еще раз, "на пальцах". Что должно произойти с круглой в поперечном сечении пулей, чтобы она покинула овальный в сечении ствол со скоростью далеко за 700 м/с? Меньший поперечник сечения того ствола 9,6 мм (это и есть калибр "ланкастера", измеренный по полям, как и принято у нас для нарезных стволов), а диаметр пули 10,3 мм. Пуля деформируется, при этом на оболочке остается отпечаток микрорельефа поверхности канала ствола. Идентифицировать такую пулю легче, чем выпущенную из мелкашки безоболочечную. :)

ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » 20 мар 2019, 10:37.

Пуля деформируется, при этом на оболочке остается отпечаток микрорельефа поверхности канала ствола. Идентифицировать такую пулю легче, чем выпущенную из мелкашки безоболочечную.
Изображение

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 20 мар 2019, 11:16.

Изначально написано Князь Тишины:

какое операм нужно будет, такое криминалист и оставит

Это да, не любят наши эксперты своих коллег расстраивать. :(

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 20 мар 2019, 12:03.

AlecR писал(а): остается отпечаток микрорельефа поверхности канала ствола
Выдохнул, принял стакан, занюхал рукавом, посмотрел еще раз, заплакал, ушел спать...

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 20 мар 2019, 12:05.

AlecR писал(а): AlecR
Разрешите я сохраню ваш пост для анналов истории?

First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 20 мар 2019, 12:44.

Даешь пулегильзотеку на все гладкое и ООП. там тоже микрорельеф присутствует! Уря-яяя! Одобрям!

Rus007
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 22:58

Сообщение Rus007 » 20 мар 2019, 12:54.

Зря смеётесь. С нашими разрешителями будем ещё кухонные ножи на осмотр носить - на заточке тоже микрорельеф присутствует. :) :)

Шомпол
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » 20 мар 2019, 13:01.

First Ural писал(а): Даешь пулегильзотеку на все гладкое и ООП. там тоже микрорельеф присутствует! Уря-яяя! Одобрям!
А вы в курсе,что даже дробовой выстрел,не говоря о картечи,эксперты давно уже идентифицируют? И при наличии "подозреваемого ствола" могут доказать,что выстрел произведён именно с этого ствола. Такая методика давным-давно существует,хоть она и более сложна по сравнению с идентификацией оболочечной пули нарезного ствола.
Танатос писал(а): Выдохнул, принял стакан, занюхал рукавом, посмотрел еще раз, заплакал, ушел спать..
Продолжайте наблюдение,со стаканом в руке,ага...)))

Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость