Охотугодья и охота для ВСЕХ!

Законодательство об охоте
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Есть еще такая штука, как пропускная способность угодий. С Единой путевкой сначала разгонят всю дичь возле городов, затем дальше двинутся...
В стране еще куча свободных территорий, где и человек раз в год бывает, но ведь хочется поближе, правда?
Пока ваши идеи не выглядят жизнеспособными... Без ограничений очень быстро охотиться станет просто не на кого
Free Spirit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 15:19

Сообщение Free Spirit » .

Gtnh писал(а): Я с группой товарищей потяну. И какова наша цель???- Единственная цель всего этого безобразия охотиться группой потянувших товарищей и НИКОГО!!! более
В разделе "На охоту" появляются объявления с приглашениями в такие команды-арендаторов. По поводу "никого более", опять же из практики, такие арендаторы продают излишки лицензий по коммерческим ценам сторонним охотникам, деньги идут в казну арендаторам на поддержание инфраструктуры.
Free Spirit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 15:19

Сообщение Free Spirit » .

Mountain men 01 писал(а): Вот давайте не будем про "общемировую практику" , это не так и вы об этом сами прекрасно знаете . Про выгоду государству , я подозреваю что моя маленькая скромная фирма (10чел.) приносит прибыль государству в виде налоговых отчислений больше чем все охотхозяйства области вместе взятые . Притом я произвожу а не перепродаю.
Я много и часто где охочусь, государственных охотхозяйств нет ни в Европе, ни в Африке, ни в Южной Америке. В Америке и Канаде другая система, там вообще нет охотхозяйств.
Вопрос не в прибыли охохозяйств. Если хозяйства арендные, государство экономит бюджетные средства на инфраструктуру: охрана животных, подкормка животных, воспроизведение и пр.
OLDALEX
Поручик
Поручик
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 21:24

Сообщение OLDALEX » .

Изначально написано jasav:
А еще у нас нефть и газ принадлежат народу 🤣🤣🤣 слыхали ?
Фигушки, с 93-го года уже нет.
Gtnh
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8172
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Изначально написано DNV:
Есть еще такая штука, как пропускная способность угодий. С Единой путевкой сначала разгонят всю дичь возле городов, затем дальше двинутся...

Пропускная способность кабельной линии или провода, трубы наконец - подчиняются физическим законам. А пропускная способность угодий абсолютно коррелируется с тем, что необходимо доказать :) Наличие возможности или отсутствие!
Повторюсь, равновесие бывает устойчивым (шарик на дне блюдца) и неустойчивым (шарик на вершине сферы), так и с дичью - охотники будут там где она есть.
Кроме того, при большой плотности охотников дичь просто уходит, а не добывается
КуКуКу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 15:14

Сообщение КуКуКу » .

Gtnh писал(а): Кроме того, при большой плотности охотников дичь просто уходит, а не добывается
Именно, не держат они оборону угодий до последнего селезня))))))
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Gtnh писал(а): так и с дичью - охотники будут там где она есть.
Забыли написать "пока есть"... А через год в этом месте пустыню получите - тетеревов на токах побьют, глухарей тоже, уток... Останется коростель, отдельные куропатки. Это все пишу про окрестности больших и малых населенных пунктов, тк в тайгу и сейчас особо никто не запрещает, а едут единицы
Сами же потом будете стонать, что дичи не стало
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Изначально написано КуКуКу:

Именно, не держат они оборону угодий до последнего селезня))))))

А разлетятся они по лужам и малым рекам, где естественных укрытий нет и станут недобитые утки легкой добычей хищников
Mountain men 01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 18:52

Сообщение Mountain men 01 » .

Изначально написано Free Spirit:

Я много и часто где охочусь, государственных охотхозяйств нет ни в Европе, ни в Африке, ни в Южной Америке. В Америке и Канаде другая система, там вообще нет охотхозяйств.
Вопрос не в прибыли охохозяйств. Если хозяйства арендные, государство экономит бюджетные средства на инфраструктуру: охрана животных, подкормка животных, воспроизведение и пр.

В Европе как мы все понимаем , совсем другая действительность в отличии от нас .
Из оставшихся вариантов вы предлагаете двигаться в сторону Африки и прочих гандурасов ?
Free Spirit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 15:19

Сообщение Free Spirit » .

DNV писал(а): тк в тайгу и сейчас особо никто не запрещает, а едут единицы
У меня приятель один, 4-й год подряд ездит в Магадан, потом на попутках еще 400 км, а дальше пешком по горам с рюкзаком и карабином, хочет добыть колымского козла, самостоятельно, без разведки угодий и посторонней помощи. Пока результат - нулевой!
И опять мы возвращаемся к форме охотугодий. В тайгу ездят и много народу, и наши и иностранцы, и на Саяны, Алтай, Иркутск, Бурятию, я уж не говорю про Сахалин и Камчатку. НО! Ездят исключительно туда, где есть арендованные угодья, которые могут обеспечить охот.сервис и более-менее гарантированный трофей.
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Я и говорил про поездку "дикарями". Все ж охеренные выживальщики, вся охота которых сводится к уткам на ближайшем известном водоеме...
Мало кто в курсе, что во многих хозяйствах выращивают десятки тысяч уток под выстрел, часть из которых остается в живых и пополняют скудные водоемы ОДУ.
Но революционерам такие не нужны - все надо отнять и поделить!!!
Free Spirit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 15:19

Сообщение Free Spirit » .

Mountain men 01 писал(а): В Европе как мы все понимаем , совсем другая действительность в отличии от нас . Из оставшихся вариантов вы предлагаете двигаться в сторону Африки и прочих гандурасов ?
В Европе всё то же, что скоро будет и у нас, трофейная охота для избранных, а простой люд, объединяется в охотколлективы, клубы и содержат свои собственные охот хозяйства.
В Африке, все владельцы охотхозяйств исторические немцы, голландцы, французы, исключение составляют ЮАР, там есть такая национальность -африканеры, потомки белых переселенцев, коренные жители, они владельцы хозяйств.
Не понял про Гондурас! Вы считаете жителей этой страны ниже себя по интеллекту или это была неудачная шутка?
Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.
Gtnh
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8172
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Да ладно ныть про отсутствие утки. Птицы дохрена, охотников почти не осталось!
А что есть практически безвредные :) 1-2-3 утки в сезон!
Вред от них только весной, потому как какому то чинуше взбрело в голову заменить красивейшую охоту на селезня с подсадной на "охоту" с манком и чучелами. Имеем канонаду на перелете...
Mountain men 01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 18:52

Сообщение Mountain men 01 » .

Изначально написано Free Spirit:

В Европе всё то же, что скоро будет и у нас, трофейная охота для избранных, а простой люд, объединяется в охотколлективы, клубы и содержат свои собственные охот хозяйства.
В Африке, все владельцы охотхозяйств исторические немцы, голландцы, французы, исключение составляют ЮАР, там есть такая национальность -африканеры, потомки белых переселенцев, коренные жители, они владельцы хозяйств.
Не понял про Гондурас! Вы считаете жителей этой страны ниже себя по интеллекту или это была неудачная шутка?
Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

Нет не шутка , я не желаю оказаться на положении африканца в Африке .
Про гандурас к слову , но если верить вам то там как в Африке .
Про их интеллект к стати и слова не было сказано . А если вы что то не допоняли то не стоит приписывать мне ваши домыслы .
Vovikspb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 12:07

Сообщение Vovikspb » .

Изначально написано Free Spirit:

Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

+1
dim99
Капитан
Капитан
Сообщения: 12245
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 06:26

Сообщение dim99 » .

будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.
==============
Может и так... ток хоз-во нужно собственникам рассматривать как бизнес (а не свои угодья) и тогда чем больше будет частников, тем ровнее станет цена.
Я вот смотрю на цены в европ. части РФ и у нас в Сибири.. у нас частники дороже... их относительно мало и обычно они малая часть (грубо, личные угодья) какого нибуть комбината, конторы.
Ну с учетом реальностей :), такого у нас не будет.. не в нашем веке
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.
Самая распространённая ошибка, когда оперируют чёрной икрой и кабачковой. Если их на всех поделить, или просто говорить в общем, то вроде всем хватает. Вроде как одно и тоже - икра. Частные угодья и общественные - это аренда. Только разная суть. Будущее для частника - это осина. Долго ли, коротко ли... Что б не путал свою шерсть с государственной.
И опять идиотизм сравнения с государствами ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ на землю. Отчего всё и пляшет. Разведенцы уток, вальдшнепов не осеменяют. Сервис нужен тому, кому он нужен, а не тому, кому его навязывают.
Аренда - это вынужденная мера регулирования охоты. А вот уравнивание общественной и частной аренды - это преступление, заговор и диверсия. Может ли она быть, на каких условиях она должна быть, какой ресурс можно отдавать в частные руки - это вопрос дискуссионный. А вот что б уравнивать барыг с общественниками - это нонсенс! Десять лет гниения это доказывают. Кулачьё о.уело! Это факт. Существует эта порнография исключительно из-за пацанчиков в правительстве. Не как общественный запрос, а как запрос пацанчиков, протащенный через Думу по фуфловым обещаниям, от которых мгновенно отказались. Осиной такое явление должно окончиться.
Gtnh
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8172
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Активное меньшинство, управляет пассивным большинством..
Mountain men 01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 18:52

Сообщение Mountain men 01 » .

[QUOTE]Изначально написано dEretik:


Аренда - это вынужденная мера регулирования охоты. А вот уравнивание общественной и частной аренды - это преступление, заговор и диверсия. Может ли она быть, на каких условиях она должна быть, какой ресурс можно отдавать в частные руки - это вопрос дискуссионный.


Выше говорил про налоговые отчисления для того чтобы подчеркнуть всю ущербность частной аренды с финансовой стороны . Про экономию на охрану , учет , итп . - это тоже утопия , без государственного контроля в первую очередь за самими арендаторами тоже никуда не уйти .
Сейчас аренда никчемна для государства , а с введением электронных торгов аренда станет ненужной и для самих арендаторов , ведь охота станет как в заголовке темы - Охотугодья и охота для ВСЕХ.
Gtnh
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8172
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Изначально написано Mountain men 01:
Изначально написано dEretik:

Сейчас аренда никчемна для государства , а с введением электронных торгов аренда станет ненужной и для самих арендаторов , ведь охота станет как в заголовке темы - Охотугодья и охота для ВСЕХ.

Спасибо. Приятно, что не одинок в суждениях
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Наивные вы, революционеры :)
1. Вот захотелось вам медведя на овсах, выиграли торги, а дальше что? Арендаторов нет, овсы не сеят... В лесу самотопом будете брать?
2. Или выиграли лося. Но загон организовать никто не сможет, ведь нет арендатора. Местных загонщиков сами неделю только искать будете.
3. Подкормочных для кабанов никто делать не будет (или только на бумаге), ведь никто затраты не компенсирует...
Ну и далее по списку
Vovikspb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 12:07

Сообщение Vovikspb » .

Изначально написано DNV:

Ну и далее по списку

А это не важно. Главное на халяву для ВСЕХ. :)
Свобода равенство братство.
Тьфу даже не смешо.
Gtnh
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8172
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Изначально написано DNV:
Наивные вы, революционеры :)

А кто конкурс то разыгрывал как не арендатор? Ведь торги предполагают увеличение цены/выручки/налога :P не??
Если с увеличением прибыли арендатор уйдет, тогда что это было?? :)
Gtnh
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8172
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 18:11

Сообщение Gtnh » .

Изначально написано Vovikspb:

А это не важно. Главное на халяву для ВСЕХ. :)

Халява, именно халява! есть сейчас. Кроме того только для избранных.
А уж зверя обложить! Охотнички.. даже не представляете какой кайф обложить самостоятельно!! Даже если неудачно, это и есть настоящая ОХОТА, а не мясозаготовка. В городе мраморная говядина недорогая, покупаю на охоту :)
qwert321
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:11

Сообщение qwert321 » .

Изначально написано DNV:
Наивные вы, революционеры :)
1. Вот захотелось вам медведя на овсах, выиграли торги, а дальше что? Арендаторов нет, овсы не сеят... В лесу самотопом будете брать?
2. Или выиграли лося. Но загон организовать никто не сможет, ведь нет арендатора. Местных загонщиков сами неделю только искать будете.
3. Подкормочных для кабанов никто делать не будет (или только на бумаге), ведь никто затраты не компенсирует...
Ну и далее по списку

Мне думается, вы слишком завышаете свою необходимость для широких масс. :)
Vovikspb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 12:07

Сообщение Vovikspb » .

Изначально написано Gtnh:

Халява, именно халява! есть сейчас. Кроме того для избранных.

?
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Изначально написано Vovikspb:

?

Дома на диване сидят, поехать некуда
Vovikspb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 12:07

Сообщение Vovikspb » .

Изначально написано Gtnh:

А кто конкурс то разыгрывал как не арендатор?

Вы предлагаете чтобы кто-то корячился, а вы приезжали когда захотите и охотились по гос цене???
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Изначально написано Gtnh:

А кто конкурс то разыгрывал как не арендатор?

Так вы тут определитесь, государство торги устраивает или арендатор
DNV
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 12:44

Сообщение DNV » .

Изначально написано qwert321:

Мне думается, вы слишком завышаете свою необходимость для широких масс. :)

А вы попробуйте ответить на вопросы, как будете охотиться по п.1, 2 и 3.
Городских охотников, могущих организовать самостоятельную охоту с результатом процентов 5 от общего
Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость