Сейчас его "посадили" в Усольский лесхоз "приравнивать" и охоту и лес.Неужели он еще жив?
Комбинашка на весенней охоте или на охоте на утку и т.п.
-
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:06
-
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 19 мар 2018, 12:55
Ещё раз, внимательно:
"53. При осуществлении охоты запрещается: 53.3. применение.." и далее по тексту.
Не наличие, а именно применение.
"53. При осуществлении охоты запрещается: 53.3. применение.." и далее по тексту.
Не наличие, а именно применение.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
это на бумаге, а на практике другое.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а что заряжание это применение ?AlecR писал(а): Нарезной ствол - да, заряжать не стоит,
Изначально написано маузер2000:
а что заряжание это применение ?
Нет, конечно. Только подготовка к применению. Поэтому и написал "не стоит" вместо "нельзя". Патрон в патроннике нарезного ствола (если не 22 калибр) вполне можно объяснить страхом встретить крупного хищника, например. Но кто из проверяющих у нас эти страхи выслушивать будет?

-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
аж полегчало)))))AlecR писал(а): Нет, конечно.
а что есть такое понятие? (вроде это заряжание называется))), вроде и ответственности в КоАП не предусмотрено за подготовку (а то может уже ввели а то так быстро законы принимаются, не успел ознакомится).AlecR писал(а): Только подготовка к применению.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а может в письме это личное мнение ?))))))
хорошо, от какого сотрудника и какого ведомства должно быть письмо, чтобы его не считали "личным мнением"? Давайте сделаем более актуальный запрос, от нынешнего года про комбинашку.маузер2000 писал(а): а может в письме это личное мнение ?))))))
Изначально написано AlecR:
Нет, конечно. Только подготовка к применению. Поэтому и написал "не стоит" вместо "нельзя". Патрон в патроннике нарезного ствола (если не 22 калибр) вполне можно объяснить страхом встретить крупного хищника, например. Но кто из проверяющих у нас эти страхи выслушивать будет?
Это применение оружия для охоты, применение нарезного ствола для охоты. Зарядил, значит применил. Это приравнивание, и это определение охоты. А нарезное оружие и заряжать не нужно, достаточно расчехлить. И проверяющие и СУДЬИ это истолкуют однозначно, и в точном соответствии с законом. Можно ещё гладкий зарядить пулями, с путёвкой на селезня и вальдшнепа. И это тоже применение на охоте запрещённого.
Изначально написано dEretik:
Это применение оружия для охоты, применение нарезного ствола для охоты. Зарядил, значит применил. Это приравнивание, и это определение охоты. А нарезное оружие и заряжать не нужно, достаточно расчехлить. И проверяющие и СУДЬИ это истолкуют однозначно, и в точном соответствии с законом. Можно ещё гладкий зарядить пулями, с путёвкой на селезня и вальдшнепа. И это тоже применение на охоте запрещённого.
Не соглашусь. Для примера простой вопрос (подчёркиваю - именно для ОИ): патрон к огнестрельному оружию - это предмет одноразового использования/применения, или многоразового? Можно ли считать примененным/использованным патрон, которым не стреляли? Это же касается "использования" (а по факту - простого наличия при себе, в том числе - пусть даже снаряженными в запасной магазин) пулевых патронов к гладкому при охоте на пернатых. Собственно этот вопрос как раз и является ответом на тему "применения". Патрон в патроннике - это не применение, а подготовка к возможному применению (например на случай нападения хищного животного в лесу), что в данном случае не наказуемо. Пока не было выстрела нарезным патроном - не было и применения нарезного ствола. И пофих что об этом думает охотинспектор - к счастью его мнение не является последней инстанцией. Хочет притянуть "использование" - пусть доказывает, что из нарезного ствола производился выстрел. Просто сказать "я считаю, что нарезной ствол применялся для охоты на несчастную птичку потому, что в нём был патрон" - мягко говоря недостаточно. Неплохо бы обосновать столь смелое утверждение.
Огнестрельное оружие предназначено для того, чтобы из него стрелять. Заряжание оружия - это процесс подготовки к стрельбе. То есть - процесс подготовки к использованию/применению, а не собственно использование/применение. Поэтому очень хотелось бы увидеть ссылку на соответствующую статью закона по поводу Вашего утверждения "зарядил, значит применил"

И "приравнивание" здесь не прокатит. Просто потому, что если ты находишься в охотугодьях с оружием и осуществляешь охоту, то не о чем спорить: "да, я охочусь с комбинашкой, что не запрещено. Приравнивать нечего


P.S. Эт я ещё про 1.5.4 КоАПа не упоминаю, ага

P.P.S Ну и в качестве вишенки на торте - для "поржать": В законе "О полиции" есть такая ст. 23. Которая, как ни странно, называется "Применение огнестрельного оружия". Так вот по смыслу этой статьи понятно, что применение огнестрельного оружия - это нифига не заряжание, а именно стрельба, ага!

Всё IMHO, естественно.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
согласен с Вами, и добавлю, что применение это воздействие (активное влияние субъекта на объект). Без использования патрона (заряда) это просто невозможно (активного влияние субъекта на объект), так что применить оружие по прямому назначению не израсходовав патрон (заряд) просто невозможно.KOHTPA писал(а): Не соглашусь. Для примера простой вопрос (подчёркиваю - именно для ОИ): патрон к огнестрельному оружию - это предмет одноразового использования/применения, или многоразового? Можно ли считать примененным/использованным патрон, которым не стреляли?
и если речь об оружии то немаловажно
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
это для тех кто хочет приравнять удар прикладом к применению оружия.
немножко поправлю (с вашего позволения) все же не использование, а применение.KOHTPA писал(а): Приравнивать нечего Запрещено использование нарезного ствола комбинашки.Доказывайте, что я его именно использовал.
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь,
И доказывать надо, что применил.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
а я думал вот, что такое определение охотыИзначально написано dEretik:
. Это приравнивание, и это определение охоты.
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Я же выше ссылку давал на словарь!Изначально написано маузер2000:
немножко поправлю (с вашего позволения) все же не использование, а применение.
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь,
И доказывать надо, что применил.



-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
Синонимы - слова, разные по звучанию, но близкие по значению, принадлежащие к одной части речи и имеющие полностью или частично совпадающие значения: страх - ужас.
или частично совпадающие значения ))))
или частично совпадающие значения ))))
И вот ещё подумалось: сотрудник полиции на службе носит табельное оружие с присоединенным магазином. Но применением оружия считается не ношение, а именно стрельба из него. Внимание, вопрос по аналогии (а чем охотник хуже полицейского?): какой НПА запрещает охотнику, имеющему на руках путёвку на вальдшнепа, бродить по охотугодьям с оружием, полностью заряженным пулями?
Просто бродить с ружьём, не стреляя из него. По большому счёту нарушением будет именно стрельба пулей по тому же вальдшнепу (применение), а не наличие пулевого патрона в патроннике ружья.

-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7758
- Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51
так оно и есть ))). применение и использование оружия это стрельба из него. а не ношение, заряжание и т.д. и даже если через стволы "подглядывать" за зверюшками то это не выслеживание с помощью ружбая))).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя