Права госохотинспектора.

Законодательство об охоте
vestern500
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 09:59

Сообщение vestern500 » 30 янв 2019, 15:50.

по закону вроде имеет,но все же проще живется без встреч,в лесу можно увидев его просто свернуть с дороги и уйти в сторону,интересно а бегать он за человеком по лесу будет? ловят то всегда на дорогах,выездах из леса.

KOHTPA
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 02:31

Сообщение KOHTPA » 02 фев 2019, 01:22.

Изначально написано vestern500:
по закону вроде имеет,но все же проще живется без встреч,в лесу можно увидев его просто свернуть с дороги и уйти в сторону,интересно а бегать он за человеком по лесу будет? ловят то всегда на дорогах,выездах из леса.

На месте охотинспектора ты стал бы бегать по лесу за вооруженным человеком? :D
Лично я бы наверное поостерёгся :)

vjyfijyjr1971
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » 02 фев 2019, 09:58.

подходить и то подумаеш-- https://informpskov.ru/news/26605.html

Слепой тормАз
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 06:52

Сообщение Слепой тормАз » 04 фев 2019, 10:53.

жуть какая)пуля пробила фуфайку на груди оставив ЦАРАПИНУ. "Да гранаты у него не той системы"( цитата). Как это они с двух выстрелов сумели кабана то положить( или двух)?
некоторые, держа в голове возможный штраф в миллион и в плюс еще ущерб животному миру могут и стрелять начать, да. А товарищам проверяющим, да еще ночами, надо бы это учитывать

мздрычь
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 02:55

Сообщение мздрычь » 19 фев 2019, 13:07.

Всем доброго! вопросы такие:
1. я на еду на снегоходе, документы на птицу, нахожусь в охотугодьях, в сезон, оружие в чехле разряжено, магазин хрен кто найдет (в нем патроны), ну или он тоже пустой так проще для ситуации, тут опа - птички на березках, я прыг со стоящего незаглушенного снегохода, разчехлил оружие, зарядил и бац птичку взял. Тут из куста он самый и говорит, что щас будет протокол.
Что я должен сделать перед выстрелом, чтоб тот самый так не говорил?
В статье вроде понятно, но нюансы т.сказать вносят непонятки - нужно ли глушить, если я с тр.средства слез? если я с него слез, то как далеко мне отойти надо от снежика? Если заглушу, то можно ли с него пулять?
2. Я еду на машине по дороге общего пользования между деревнями. Дорога проходит по охотугодиям. опа, птички на деревьях. я выхожу из машины, расчехляюсь, заряжаюсь и добываю птицу. Тут опять тот самый хер и снова предьявляет.
Что опять не так? Мне с дороги сойти и из кустов по птичкам хлопнуть?
Если так, то как далеко в лес зайти?


First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 25 фев 2019, 08:16.

52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731.../#ixzz5gW6JvpZE
Охота - в частности поиск и выслеживание.

маузер2000
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7758
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » 25 фев 2019, 08:49.

First Ural писал(а): Охота - в частности поиск и выслеживание.
а когда оклады объезжают на технике?

Слепой тормАз
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 06:52

Сообщение Слепой тормАз » 25 фев 2019, 11:05.

Кстати, мутный пункт. Про использование механических транспортных средств все же по моему мнению.
Едет охотник на снежике, просто что бы доехать до места где он планировал охотиться. Пересекает следы зайца, соответственно, сворачивает что бы проехать и посмотреть куда же пошел косой. В какой то момент( продолжая ехать на снежике) понимает, что косой пошел в овражек. Спешивается, глушит технику, заряжается и, пройдя 200 метров по следу добывает этого зайчика. Как ни крути- выслеживание было с применением этого механического средства. Конфискация?))
Обрезают сейчас следы по просекам, полям и дорогам тоже на снежиках(квадриках, УАЗах). То есть выслеживают , куда же перешел зверь. То есть, по букве закона- нарушение явное.
Это я еще не беру экстремально простые случаи. Когда прям снежиком гонят ту же лису, потом, спрыгнув с техники, делают выстрел

маузер2000
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7758
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » 25 фев 2019, 12:08.

Слепой тормАз писал(а): Обрезают сейчас следы по просекам, полям и дорогам тоже на снежиках(квадриках, УАЗах). То есть выслеживают , куда же перешел зверь. То есть, по букве закона- нарушение явное.
и хде протоколы ?

мздрычь
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 02:55

Сообщение мздрычь » 25 фев 2019, 14:58.

Вот вот, то то и оно - когда кончается это самое "применение транспортного средства"? Это поле для фантазий законоисполнителей. По сути статьи и отсутствия конретики то оно никогда не заканчивается. Ну а если я уже метров скажем 200 отошел от средства, и инспектор зная, что оно мое так же может предьявить.
Даже вот ситуация - охотник приезжает на авто к месту охоты, вытаскивает вещи, расчехляет ружжо и ставит его рядом с машиной, чтоб сейчас собраться и идти охотиться, и что опять 25? Производство охоты с применением?

First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 26 фев 2019, 09:35.

Я поднимал этот вопрос несколько лет назад.
В частности помню описание протоколов (без применения ТС) за выслеживание - наблюдение в бинокль и охотники прошли к машине и это совпало со следом кабана. Своих предупреждаю,что едут к месту охоты :)

hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10255
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 26 фев 2019, 11:41.

Изначально написано First Ural:
52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731.../#ixzz5gW6JvpZE
Охота - в частности поиск и выслеживание.

цитируя не полностью, можно про одно и то же доказать, что это правильно или неправильно. Зависит от того, что нужно доказать.
А вот если процитировать полностью - уже выходит другой коленкор.
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов
Т.е., как видим, правила из всех видов деятельности, относящихся к охоте (ст. 1 ФЗ Об охоте), запрещают использование мех. транспорта и лет. аппаратов только для двух из них: отлов и (или) отстрел.
При выслеживании, поиске, разделке, транспортировке (и, как ни странно, при преследовании тоже) использовать мех. трансп. средства и летательные аппараты не запрещено.
Пользуйтесь :P

First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » 27 фев 2019, 07:50.

Спасибо!

Слепой тормАз
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 06:52

Сообщение Слепой тормАз » 27 фев 2019, 11:23.

оказалось что пункт и не мутный) Да, спасибо

mitay76
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 22:59

Сообщение mitay76 » 27 фев 2019, 19:52.

hanter741 писал(а): При выслеживании, поиске, разделке, транспортировке (и, как ни странно, при преследовании тоже) использовать мех. трансп. средства и летательные аппараты не запрещено.
Пользуйтесь
Разрешено! Но исключительно с зачехленным,разряженным,и не имеющим патронов в магазине охот оружием! :)

tihon2323
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 15:51

Сообщение tihon2323 » 28 фев 2019, 19:08.

В кассационном порядке судья верховного суда субъекта начхала на все эти положения законодательств.....
Печалька, парни.

tihon2323
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 15:51

Сообщение tihon2323 » 28 фев 2019, 19:33.

Что касается досмотра ТС, ст.27.9 коап рф - только в присутствии 2 понятых или при осуществлении видеофиксации. ВСЕ!!!
По задержанию ТС, ст. 27.13 коап рф - составляется протокол задержания, опять же в присутствии понятых.


tihon2323
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 15:51

Сообщение tihon2323 » 28 фев 2019, 19:42.

Делал запросы и в Министерство имущественных отношений, и в Министерство транспорта и дорожного хозяйства, с вопросом является ли автодорога общего пользования местного значения составом охотугодий, ответы однозначные - атодорога находится в границах ОУ, но правообладателем охотхозяйство не является. А значит и вменять нахождение в охотугодьях ГОИ не имели права, а наш доблестный и беспристрастный суд все одно - оставить все как есть.....
Голову всю исчесал, а вот как разбить решение суда ума не приложу.
И похрену суду на доводы о незаконном добывании доказательств - ... хоть тресни!!!

tihon2323
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 15:51

Сообщение tihon2323 » 28 фев 2019, 19:44.

Весь интернет перерыл в поисках положительной судебной практики по 8.37, глаза измозолил, но нет ее практически. Законы попираются в наглую.

nfan'ka
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:02

Сообщение nfan'ka » 28 фев 2019, 21:55.

Послежу

nfan'ka
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:02

Сообщение nfan'ka » 28 фев 2019, 21:55.

Послежу

trood
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » 02 апр 2019, 17:29.

В качестве апа теме
Изначально написано kislii:
"Думали, что мы охотники": парни в камуфляже избили водителя на трассе под Богдановичем
На память о встрече с защитниками природы у мужчины остался фингал под глазом.
https://www.e1.ru/news/spool/n...ion_id-113.html
Кто знает, чем дело закончилось? Тоже просто в багажнике посмотреть хотели))))

Понимаю что ответ запоздалый, но при желании промежуточное завершение можно было найти на том же ресурсе и в том же 2015:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-434037.html
Парни нарывались и нарвались (петарды и чехол без ружья), но в рамках прав. Инспектора шютку не поняли и наваляли, но с превышением должностных.


trood
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » 02 апр 2019, 17:55.

А теперь, чтобы не плодить отдельные темы просьба посоветовать в практической ситуации (всю эту и часть подобных тем на ганзе изучил), тем более случай у меня полегче чем все тут рассмотренные :
Вводные:
Я не охотник, а турист. Но тема ближе сюда, чем в 21й раздел, поэтому с позволения автора темы пиши тут. Для полноты картины - иду без камуфляжа, но в энцефалитке. Иду в одиночку вне сроков проведения охоты (скажем межсезонье июнь-июль). Соответственно путевку приобрести нет никакой возможности, хотя охотничий билет есть. Поскольку иду один (боюс лихих людей) - я транспортирую гладкоствольное длинноствольное оружие в чехле и разряженное (чехол с дробом убран в рюкзак 90л и не виден, он мне нужен только на ночевке, в качестве успокоительного/снотворного. Тему зачем ружье для самообороны, если ты не сможешь его применить немедленно не рассматриваем - я иду не по какой-то гипотетической 'вражеской' территории и не ожидаю встреть кого-то, кто как только меня увидит, сразу же начнет как-то угрожать, из живности максимум шуганные волки и рысь, что маловероятно).
При мне только 5-10 патронов с РЕЗИНОВЫМИ пулями и пусть 1 (один) с дробью ?5 (или 0?).
У меня маршрут из точки А в точку Б, маршрут проходит по гос. охот. заказнику.
При этом мое ружье без "запаха недавнего выстрела" (поход отличный, из 'лихих' встретил только клещей, соответственно ружье не доставал. А уж про наличие продукции охоты и говорить нечего - ее и не предполагается точно (если не считать наличие собственноручно маринованного мяса, приобретенного в магазине для первого дня похода или мясных сублматов).
И как в начале топика - встречаю ГОИ. Который спрашивает:
'Цель визита в заказник? Имеете ли при себе оружие?'
Мои действия?
1) Вариант, который я бы выбрал без учета паранои, приобретенной при чтении форума по данной теме:
Я: - Оружие в рюкзаке, для самообороны.
ГОИ: - Достань, предъяви.
Достаю, расчехляю. Показываю. Показываю охот. билет. Говорю что не охочусь.
Я: - Умысла к охоте не имею, проверьте - вот все мои патроны с резиновой пулей. (дробь в дальнем кармане куртки)
2) Вариант. Нельзя предсказать как поведет себя ГОИ (поэтому развилка варианта на а-б-в).
Я: - Оружие есть, транспортирую в точку Б. Охот билет? Есть, но дома, я ж сейчас не на охоте. Путевки нет, да и не сезон вроде.
ГОИ: - Покажи оружие.
Пошли подварианты, которые прошу продолжить Вам, что мне делать дальше и что вероятно предпримет ГОИ:
А) Я: Это просьба или требование?
ГОИ: Вы находитесь в охот угодиях и с оружием, это приравнивается к незаконной охоте. Я нахожусь при исполнении, и вы обязаны подчиняться (?)

Б) Я: Я не против, но сейчас я не охотник, я не против предъявить оружие, но только сотруднику Росгвардии при исполнении, как лицу от ведомства уполномоченного в контроле за оборотом оружия.
ГОИ: Садимся в транспорт, едем в Росгвардию.
Я: Нет, ребят, если это НЕ админ. задержание и доставление, то никуда я с Вами не поеду. Вызывайте Росгвардию прямо сюда, а я пока палаточку поставлю и спать завалюсь, а Вы подежурите как раз. (как вариант "я пока пойду вот в том направлении, через 6-8 часов буду у такого то ориентира, можете или за мной ехать/идти или туда полицию вызвать, там и") А если задержание, то потрудитесь объяснить в связи с чем это относится ко мне на основании Статьи 24 Конституции РФ и просьба составить протокольчик с указанием причин задержания.
В) Я: Не ребят, достать не могу, так как я транспортирую, а как только я достану из чехла Вы тут же предъявите мне, что я осуществляю охоту. Давайте я вот камеру включу, на камеру вы мне скажете : 'Требуем предъявить оружие и вещи к осмотру', тогда я уточню 'Досмотр ли это?' и если Вы ответите утвердительно, то я вам отдам рюкзак и чехол с ружьем, и Вы сами под камеру все распакуете и Д!осмотрите.
В процессе съемки просьба заполнить протокол досмотра.
3) Действие по тактике в посте #1164 от KOHTPA, т.е. вопрос на вопрос, без утверждения о наличии оружия. Пытаюсь отмахнуться и уйти без осмотров/досмотров. Далее как кривая судьбы выведет, если ГОИ допытается о наличии оружия действия по подпунктам 2а или 2б или 2в и выуживания распечатки Письма МПРЭ РФ ?04-15-53-11397 от 03.06.2014 и др. При составлении протокола пишу "транспортировал разряженное оружие в чехле, не являющееся орудием охоты, на основании РОХа ? в пункт Б, из патронов резиновые пули - 10, дробь - 1. Следов осуществления выстрелов оружие не имеет. Умыслов охоты не имел"
Повторю вопрос - просьба написать 'как охотник (или как инспектор) я бы использовал вариант:' и пояснения. Заранее благодарю за советы. Единственный заряд дроби не принципиален для меня и может быть исключен из походного, но с ним сон приятнее и глубже )))


Gluc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:25

Сообщение Gluc » 02 апр 2019, 21:21.

Вариант 4.
Здравствуйте, я турист. У меня ничего запрещённого нету, в том числе оружия. Досвиданья.

vjyfijyjr1971
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » 02 апр 2019, 21:31.

Gluc писал(а): Здравствуйте,
и до свидания...вы не охотник и ГОИ к вам вопросов не имеет.и что вы делаете в лесу- не его дело.имхо.в жизни иначе конечно.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10326
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 02 апр 2019, 21:51.

Изначально написано Gluc:
Вариант 4.
Здравствуйте, я турист. У меня ничего запрещённого нету, в том числе оружия. Досвиданья.


Здравствуйте, я турист. У меня ничего запрещённого нет. Досвиданья.


tihon2323
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 15:51

Сообщение tihon2323 » 03 апр 2019, 05:44.

Во 2 варианте п.В - уж если события развивать таким образом, то и досмотр должен будет осуществляться под протокол, при наличии 2 понятых или осуществлении видеофиксации (НО не с Вашей камеры, а с камеры гои)!

KOHTPA
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 02:31

Сообщение KOHTPA » 09 апр 2019, 01:49.

Изначально написано trood:
3) Действие по тактике в посте #1164 от KOHTPA, т.е. вопрос на вопрос, без утверждения о наличии оружия. Пытаюсь отмахнуться и уйти без осмотров/досмотров. Далее как кривая судьбы выведет, если ГОИ допытается о наличии оружия действия по подпунктам 2а или 2б или 2в и выуживания распечатки Письма МПРЭ РФ ?04-15-53-11397 от 03.06.2014 и др. При составлении протокола пишу "транспортировал разряженное оружие в чехле, не являющееся орудием охоты, на основании РОХа ? в пункт Б, из патронов резиновые пули - 10, дробь - 1. Следов осуществления выстрелов оружие не имеет. Умыслов охоты не имел"
В идеале эта "тактика" лучше всего работает именно в том случае, когда при тебе вообще нет оружия, или чего-то, что не стоит показывать "вахтёру". Можно безнаказанно вынести ему мозг, а потом, по возвращении в цивилизацию, В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ обратиться в прокуратуру. А если действия прокуратуры тебя не устраивают - есть вышестоящие прокуратуры. В случае, если по этой схеме будут действовать все туристы/грибники/охотники/рыбаки - есть шанс, что графеевы быстро закончатся :) IMHO, естественно.

trood
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 16:46

Сообщение trood » 09 апр 2019, 14:18.

Изначально написано KOHTPA:
В идеале эта "тактика" лучше всего работает именно в том случае, когда при тебе вообще нет оружия, или чего-то, что не стоит показывать "вахтёру". Можно безнаказанно вынести ему мозг, а потом, по возвращении в цивилизацию, В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ обратиться в прокуратуру. А если действия прокуратуры тебя не устраивают - есть вышестоящие прокуратуры. В случае, если по этой схеме будут действовать все туристы/грибники/охотники/рыбаки - есть шанс, что графеевы быстро закончатся :) IMHO, естественно.

Я как раз поразмыслил над этим. Взвесил ружо, прикрутил "пистолетку" и понял, что в рюк его конечно можно поместить и даже скрытно, но вот смысл замененного походного снаряжения на "квази-легкоходное" (на истинно ЛХ еще не готов) потеряется. И сейчас "переселился" в раздел 28 в режиме сбора и анализирования информации по балончикам.
Но при встрече с ГОИ/ПОИ пожалуй досмотр вещей не позволю, и буду настаивать на вызове полиции (или Ргвардии) прямо в лес под предлогом "не знаю кто Вы такие, и с какого ... я вам что-то должен", а при наличии сотовой связи и сам позвоню 112, задержание буду расценивать как разбой.
Но за темой послежу...

BR1980
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 18:33

Сообщение BR1980 » 15 июн 2019, 18:44.

а что вы спорите? согласно комментарием КоАП,
Досмотр транспортного средства является самостоятельной процессуальной мерой, направленной на обеспечение производства по делу об административном правонарушении. таким образом, если нет в производстве административного дела у ГОИ , то и досмотр он не может провести по своему хотению...


Ответить

Вернуться в «Законодательство об охоте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость