Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях

[Rive]

Изначально написано Gennka:
Добавляя к сказанному, в весеннюю охоту нагнули двух мужиков в Тверской. При выезде полиции на вызов от жильцов Н-ской деревни "стрельба идет".... были обнаружены два "воробья" с длинным носом и два мужика с ружьями. Че делаем, охотимся или стреляем? Мужики подумали-подумали и решили, что за охоту без путевки и двух вальдшнепов больше дадут и ответили Занимаемся стрельбой по мишеням. Так вы все-таки занимались стрельбой или охотились? Стрельбой. Ну, сами сказали.... Занесли в протокол. Протокол в суд. Состоялся на днях, конфискация оружия и шраф по 30 тыр. каждому.
Еще раз: забудьте слово "стрельба"! даже летом на пострелушках пишите в протоколе- охотился! на водяную (серую) полевку. Штраф- 2 тыс. безо всякой конфискации.

Показателоьно

[Chia]

Что в итоге по вопросу слышно?! Все также привлекают?

[First Ural]

https://www.ohotniki.ru/huntin...rrer=https%3A%2 F%2Fzen.yandex.com

[Chia]

Читал уже, спасибо. Ситуация все равно нездоровая, надо додавить)))

[Gennka]

Ситуация все равно нездоровая, надо додавить

А я только что прочел. Будем надеяться, что здравый смысл восторжествует. Релод же продавили. Как ни крути, а охотпользователю от этого то же есть польза: ПУТЕВКУ НАДО БРАТЬ, а это уже деньги, причем безо всяких затрат и выгоднее чем тир оборудовать и узаконить, проблем себе наживешь больше от тех же "проверяющих".
А пока такой дурдом, см. мои (точнее- не мои) рекомендации выше.

[grurih]

Вон, вон заяц был...только что...промахнулся...жаль.

[Смотритель68]

Интересная получилась ситуация. Изначально изменения в статью 20.13 КоАП РФ внесли, чтобы пресечь стрельбу из оружия на свадьбах:
https://www.youtube.com/watch?...3&v=GAKK-5qXXXk
И получилось, что "под раздачу" попали все охотники.
Нельзя всех под одну гребёнку. Но, видимо, законодателям некогда анализировать и вникать в различные ситуации.
А закон у нас комментируют кто-куда горазд. Вот взяли и "притянули" пристрелку оружия(по сути техническое мероприятие) к тренировочной стрельбе.
Тогда возникает резонный вопрос: "А много ли охотники участвуют в стрелковых состязаниях-соревнованиях?" Спортивная(Любительская) охота и стрелковый спорт вещи абсолютно разные!!!
Да, бабахает может одинаково, но задачи и цели разные!

[маузер2000]

Вон, вон заяц был...только что...промахнулся...жаль.

да не было там никакого зайца! был лось! разрешение на лося есть? )))))или охота на лося или пристрелка ))) выбирайте )))

[Смотритель68]

или охота на лося или пристрелка ))) выбирайте )))

Да-да-да! Промахнулся по лосю - и всё! Уже есть состав административного правонарушения по ст.20.13 КоАП РФ. Выстрел был, добычи нет. Лося опросить не представляется возможным, а охотник - вот он. И оружие со следами от выстрела. Держи, родной, статью. Ибо - не фиг!!!

[маузер2000]

Промахнулся по лосю - и всё!

ага в лося стрелял, а разрешение на лося есть ? )))))

[Rive]

Парни, вы найдете хотя бы одно постановление о стрельбе в охотугодьях при наличии надлежаще оформленного РНД?

[hanter741]

Изначально написано Rive:
Парни, вы найдете хотя бы одно постановление о стрельбе в охотугодьях при наличии надлежаще оформленного РНД?

решил пошукать, и не смог продолжать после примерно третьего решения. РЖУ-с
Судьи жгут нипадеццки:
"Согласно протокола об административном правонарушении,  ;Ф�?О2; по месту своего жительства в п. ;АДРЕС;, ул. ;АДРЕС;, д. 24, поссорившись со своей гражданской женой ;Ф�?О4;, произвел два выстрела в доме из обреза гладкоствольного охотничьего ружья 32 калибра, тем самым совершив правонарушение, предусмотренное ч.1 ст. 20.13 КоАП РФ, стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил."
потом пересилил себя и продолжил.
Например Вот - правда тут неясно, было ли РНД, но формулировка "произвел два выстрела из нарезного охотничьего карабина 'САЙГА' за ?06181129 2006 года выпуска в ночное время суток ( РОХА ? 16511590 от 10.04.2016 года)тем самым нарушил, установленные требования ФЗ 'Об оружии', " вселяет уверенность в высочайшей квалификации судебной системы РФ
А вот интересное решение о возвращении протокола на доработку по причине того, что в протоколе не указано - какие именно правила нарушил стрелявший. Можно использовать для затягивания, чтобы протянуть три месяца, а там и срок давности пройдет.
Вообще, довольно интересное чтиво - решения по ст 20.13 - сделать бы боль менее нормальный обзор, да все руки не доходят

[Rive]

Первый абзац вообще космос...
Про обрез ничего не пишут?

[SLR]

Парни, вы найдете хотя бы одно постановление о стрельбе в охотугодьях при наличии надлежаще оформленного РНД?

А чего поиском заморачиваться, если тут недавно человек отчет давал, как его при абсолютно законной охоте на утку, обилетили государственной конфискацией по 20.13 с 40 килотонным штрафом. Когда охотник палил по птице на озере и из какого то села или даже хутора, который на горизонте еле заметен, поступила устная жалоба от проживающей там тетки, а потом другая строгая тетка все оформила по 20.13 с присказкой, что нельзя нигде стрелять если жители жалуются. Вот оно и наличие РНД вот и хутор сильно далече запрещенных 200 метров. Как будто забыли где и при каких обстоятельствах живем уже чуть поболее 20 лет.

[Rive]

Изначально написано SLR:

А чего поиском заморачиваться, если тут недавно человек отчет давал, как его при абсолютно законной охоте на утку, обилетили государственной конфискацией по 20.13 с 40 килотонным штрафом. Когда охотник палил по птице на озере и из какого то села или даже хутора, который на горизонте еле заметен, поступила устная жалоба от проживающей там тетки, а потом другая строгая тетка все оформила по 20.13 с присказкой, что нельзя нигде стрелять если жители жалуются. Вот оно и наличие РНД вот и хутор сильно далече запрещенных 200 метров. Как будто забыли где и при каких обстоятельствах живем уже чуть поболее 20 лет.

Вообще-то это о другом. Да и решение суда было бы интересно посмотреть.

[Gennka]

Парни, вы найдете хотя бы одно постановление о стрельбе в охотугодьях при наличии надлежаще оформленного РНД?
#

Тогда уже поздно будет проводить такие эксперименты. Ибо если и вернут пристрелку (тренировку) в угодьях, то тем, кто уже попал под раздачу (я писал выше), все равно ни чего не светит "по удо", т.к. закон обратной силы не имеет. Разве что разъяснения наконец то выйдут от Верховного суда, что де не правы.
Р.S/ про решение суда .....
или Конаковский районный (городской) или Тверской (областной) пошарить можно, я не умею. За весеннюю охоту в 2019 г.
осенняя уже открылась, но я еще последние новости (протоколы) не видел, скока там и кого за што, Амон понарисовал.

[Rive]

Меня интересуют только решения судов. Я ничего не нашел в свое время, может плохо искал.

[hanter741]

Изначально написано Rive:
Первый абзац вообще космос...
Про обрез ничего не пишут?

Это еще цветочки - ягодищще вот
Стрелял в целях самообороны в городе? Стрелял.
Виновен! По ст 20.13. Ч.2 и ниипет!

"Для целей применения положений ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ правовое значение имеет лишь факт осуществления стрельбы из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах, "
По видимому судья Трунова прогуляла лекцию по состоянию крайней необходимости и необходимой обороне.
Господь, жги...

[маузер2000]

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
говорят в границах Москвы есть стрелковые (в Кузьминках)) может всех там нахлабучить?))) Москва же населённый пункт?))

[Rive]

Есть у нас парень, организовал на арендованной земле в карьере стрельбище. Брал иногда по 500 руб, а чаще бесплатно народ стрелял. Причем и в межсезонье, дружил он с кем надо.
В этот раз взялись за него, вкатили иск за мусор, за деревья поваленные. Три с половиной ляма выставили. Приезжаю недавно туда, наталкиваюсь на лесоохрану. Те - стрелять приехали? Запрещено, нельзя! Начмльник с фотиком - мишени снимает и мусор. Я им - не надо мне ля-ля я на охоту приехал. Запрещено! Нельзя! Деревня рядом! Потом видят, что я не испугался, начальник изрек - пристреливать нельзя, охотиться можно. Вколотили табличку что запрещено и уехали. Но настроение было испорчено.

[DmL]

В результате родился очередной "шедевр" от новых блюстителей, и 100%, найдутся особо ретивые, которые станут на основании уже этой бумажки рисовать админы. Спасибо тебе, добрый человек.

Попробуйте обжаловать это разъяснение Азамата Дышекова в Верховном Суде РФ. ВС РФ рассматривать не станет, ответит, что разъяснение не обладает нормативными свойствами.

[Gennka]

Изначально написано Chia:
Что в итоге по вопросу слышно?! Все также привлекают?

Пытаются. Стойте на своем. Думаю если бы не охотоинспектор тут приехал, а гвардейцы, так весело разговаривать и ералаш снимать на камеру ребятам бы не дали. А так, все грамотно, молодцы.
https://www.youtube.com/watch?v=nibIWvlAxnM

[DmL]

Думаю если бы не охотоинспектор тут приехал

Вопросы оборота оружия вообще не относятся к компетенции органов государственной власти субъекта РФ в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. А в видеоролике не госохотовед, а производственный охотничий инспектор.
ПОИ что-то блажит про технику безопасности и стрельбу в неустановленном месте. А, например, водителей за езду по встречке он не думал задерживать?
Зря начали оправдываться, надо было этого ПОИ вздрючить. Чтоб в следующий раз ему было неинтересно приезжать на стрельбище.

гвардейцы, так весело разговаривать и ералаш снимать на камеру ребятам бы не дали.

И что было бы?

[DmL]

Проблема в том, что многие "не хотят связываться". А надо было написать жалобы в прокуратуру и потребовать привлечь егеря за самоуправство по ст. 19.1 КоАП РФ и за незаконную обработку персональных данных.

[gtx47]

А чего он там нес про мишени? Ничего бы не изменило их наличие. Это не наши, а хулиганы какие то поставили до нас. Пусть докажет попробует.

И что было бы?

Ничего. Также утерлись бы и поехали обтекать на место постоянной гвардейской дислокации.

[DmL]

Это не наши, а хулиганы какие то поставили до нас. Пусть докажет попробует.

А если и наши то что это меняет?

[svarnoi]

А зачем голосовать за разрешение пристрелки в охотугодьях? Кто её официально запретил?
Она разрешена действующими "Типовыми правилами по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия на территории РСФСР". Раздел II, пункт 3.
(утв. Главохотой РСФСР 05.05.1983)
Смотрите Консультант плюс.
К тому, же на мой запрос в ЛРР Росгвардии они ответили, что это их письмо "не затрагивает права и свободы граждан и организаций".
В общем, потихоньку сливаются со своим запретом пристрелки оружия в ОУ.
Тем более, что п. 62.1 ПП 814, которым они в этом письме машут, как флагом, относится к оружию, на которое у граждан имеется разрешение только на хранение. То, есть к длинноствольному оружию для самообороны.
И к охотничьему оружию этот пункт не имеет никакого отношения.
Так, что плохо они проводили свой "АНАЛИЗ" НПА по оружию!
А если говорить о департаменте охоты МПР РФ, то они вообще плетутся в хвосте Росгвардии. Договорились, что пристрелка охотничьего оружия не их дело, а Росгвардии.
После транспортировки к месту охоты оружие, особенно с оптикой, должно обязательно проверяться на точность боя. Это требование безопасности на охоте. И что? Искать стрелковый объект для этого? Маразм в депохоте начался. Закрывать надо эту контору.

[Gennka]

В общем, потихоньку сливаются со своим запретом пристрелки оружия в ОУ.

Это Росгвардия. Сами они вряд ли поедут на звонок "стрельба в лесу", а поедет ГОИ и полиция. Полиция и составит, безобидный такой протокольчик "стрельба по бутылкам", если вы с ним согласитесь, дело сразу в суд. До тех пор, пока суды не признают свои ошибки и официально перестанут нагибать на дикий штраф и конфискацию оружия, воз и ныне будет оставаться там. Если я не прав, давайте снова обсуждать эту тему.

[svarnoi]

Надо не обсуждать, а подписывать "протокольчик" с записью - "выполнял пристрелку согласно действующих "Типовых правил по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия на территории РСФСР". Раздел II, пункт 3.
(утв. Главохотой РСФСР 05.05.1983)
И идти с этим в вышестоящие суды - до ВС РФ. Пусть ВС РФ и отменяет эти "Правила", если сможет.
А пока они действуют никаких штрафов и конфискаций не должно быть.
И, кстати, Росприроднадзор МПР (ГОИ) - это по сути правоприемник Главохоты РСФСР. И они должны исполнять этот действующий НПА. Или добиться его отмены.
А полицию вообще не должен волновать вопрос "стрельбы в ОУ" при наличии у охотника разрешения на охоту.
Пусть ловят нелегалов с оружием.
Другого пути нет.
Ну, а кто "соглашается со стрельбой по бутылкам" по версии полиции - станьте перед зеркалом, отклячтесь и жалуйтесь ему.

[Gennka]

А полицию вообще не должен волновать вопрос "стрельбы в ОУ" при наличии у охотника разрешения на охоту.

Вы прямо повторяете мои мысли.

Росприроднадзор МПР (ГОИ) - это по сути правоприемник Главохоты РСФСР. И они должны исполнять этот действующий НПА. Или добиться его отмены.

В большинстве случаев они и стараются так делать "по-уму", т.е. вежливо спросить путевку, если все есть, их интерес пропадает. Спрашивается, так кто-же тут "суетится" больше всех? Арендаторы, т.е. охотпользователи с вечным своим: вы тут нам всех зверей распугаете и, зная по сути, что они тут сами поделать мало чего смогут, стараются тащить с собой полицию, или на худой конец- участкового, чтоб по наглому нагнуть по полной.
В частный, закрытый охотклуб я и беру путевку собственно из за стрельбы по мишеням. Стреляю много. Оборудован стрелковый стол в угодьях, правда его кто-то спер, видно "хозява", в мое отсутствие, мол все- равно не будешь ты тут оттопыриваться.