У кого бывал такой прецедент?

Клуб любителей MP-153

Модератор: PRINCIP

Леший 95
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 11:24

Сообщение Леший 95 » .

Изначально написано ToxaRat:
треснул хомут на стволе удерживающий боевой упор и затвор саданув ударом назад разбил коробку?
не знаю как у вас там - у нас несёшь в мастерскую и те или выписывают направление на ремонт или списывают по протоколу в утиль

Извиняюсь..А при порче ружья с последующей сдачей в утиль лицензия на это оружие заканчивается данное?
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

А при порче ружья с последующей сдачей в утиль
в утиль сдается и лицензия
Кровопиец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 11:25

Сообщение Кровопиец » .

Изначально написано Володя Ювелир:

в утиль сдается и лицензия

На хорька?
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

лицензия на это оружие заканчивается данное?
в утиль сдается и лицензия
На хорька?
у Вас странный местный сленг или проблемы с правописанием-переведите плиз написанное...
Кровопиец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 11:25

Сообщение Кровопиец » .

Поясните, на кого сдаётся лицензия.
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

при порче ружья с последующей сдачей в утиль
сдается
лицензия на это оружие
Кровопиец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 11:25

Сообщение Кровопиец » .

Не разрешение, а лицензия?
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

То ,что Вы называете лицензией, официально называется "Разрешение на добычу пушных животных"к лицензиям оно не относится. Оно сдается в организацию, ее выдавшую ,по окончании сезона охоты.
iiiiiiiiiiiiii
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:34

Сообщение iiiiiiiiiiiiii » .

Выстрел патрона произошол в патроннике , именно это придало огромную энергию затвору , который всё расхерачил. Взрыв патрона вне ствола обладает недостаточной энергией для таких разрушений. Запирание затвора было , оно было разорвано не СРАЗУ , а тогда когда накопилось критическое давление в стволе. Снаряд был примерно в середине ствола ...
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

все верно-именно это говорит о двойной навеске...
Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9326
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

на завод СпецСвязью.
Это не возможно.
Выстрел патрона произошол в патроннике , именно это придало огромную энергию затвору , который всё расхерачил. Взрыв патрона вне ствола обладает недостаточной энергией для таких разрушений. Запирание затвора было , оно было разорвано не СРАЗУ , а тогда когда накопилось критическое давление в стволе. Снаряд был примерно в середине ствола ...
Это тоже не возможно.
Вспомните негритянское ружье, как оно устроено, две свободных трубы в руках. Так, что нет там ни какой такой энергии, что бы порвать коробку. Скорее ствол в средине порвет или подует так как толщина стенок там от 0,6 до 0,9 мм.
Взорвался патрон от инерционного накола. Затвор видимо имел повреждения или никогда не чищен был.
это говорит о двойной навеске..
Не обязательно. О низком качестве пороха если, который залежался и спрессовался. Ну забыли в Сокол графиту добавить. Но это вряд ли. Патрон просто удачно взорвался.

iiiiiiiiiiiiii
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:34

Сообщение iiiiiiiiiiiiii » .

Супер!!! В негритянских ружьях плохо разбираюсь...
Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9326
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

В негритянских ружьях плохо разбираюсь
Только ради познаний в этой области наук.
https://www.youtube.com/watch?v=MKWHaOrr6ik
И полная технология процесса.
https://www.youtube.com/watch?v=9EkJiCMAoWM
Прекрасно переваривает и патроны магнум.
iiiiiiiiiiiiii
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:34

Сообщение iiiiiiiiiiiiii » .

Ради познаний изучайте внутреннию баллистику. Особо нужно обратить внимание , что и сколько весит и с какой силой куда действует.
Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9326
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

Ради познаний изучайте внутреннию баллистику. Особо нужно обратить внимание , что и сколько весит и с какой силой куда действует
Это о чем. Про баллистику, да еще внутреннюю.
Чтоб как объяснить не объяснимое. Так оно уже объяснено. Инерционный накол из-за неисправного затвора и взрыв патрона в коробке.
А весит весь негритянский конструктор гораздо легче чем само ружьё. И приведен в пример только для того, что бы не было фантазии про энергию и выстрел в патроннике (что это такое вообще не ясно).
------------------
С уважением, Rasvet
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Инерционный накол из-за неисправного затвора
ну бахнул бы от инерционного накола,напугал бы хозяина ружья и все...
и взрыв патрона в коробке.
но у хозяина в коробке оказался патрон 20 летней давности,спресовавшейся пороховой пылью,о чем он только Вам поведал,а мы не знали....
Вы сами представляете себе инерционный накол патрона 12 калибра???тупым плоским затвором???в котором мгновенно заклинил боек???
МР 153-не ППШ-41 и с открытого затвора не стреляет...
Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9326
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

МР 153-не ППШ-41 и с открытого затвора не стреляет...
А оно и не стреляло. Патрона в патроннике не было. Потому как если взрыв патрона был бы в патроннике то повреждения были бы другие. Прежде бы всего пострадал ствол. Сорвало бы клин, а он целый.
Про патрон 20 летней давности сведений нет. Да и они практически всегда просто плюются зарядом.
Боек клинит из за лопнувшей пружины и многолетней грязи. Он и исправный уже незначительно накалывает капсюль при досылании. И ппш из таких ружей не часто случается хотя бывает. Но здесь другой случай.
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Патрона в патроннике не было.
У меня нет слов...Вы тему сначала читали? А я понял-в хозяина ружья гранату кинули, а он и не заметил. Умываю руки...Хотя с Вами весело!

Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9326
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

Изначально написано Володя Ювелир:

У меня нет слов...Вы тему сначала читали? А я понял-в хозяина ружья гранату кинули, а он и не заметил. Умываю руки...Хотя с Вами весело!

Читал и не один раз.
Коробку не могло так разорвать если патрон сработал в патроннике. Даже при превышении давления или взрыве патрона поврежден был бы и ствол а не только хвостовик. Коробку не разорвало бы а повредило ударом затвора.
Нужно фото затвора да и всех деталей в местах повреждений. Тогда станет ясно.
Очень сильные повреждения, но обычно страдает коробка а не хвостовик ствола.
Почему была задержка 2 сек. Возможно это из за экстрима время потекло быстрее, а может и нет.
И почему бейсболка обожженна слева.
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Коробку не могло так разорвать если патрон сработал в патроннике.

Посмотрите видио работы автомата калашникова в замедленной съемке-увидите как его колбасит...
Даже при превышении давления или взрыве патрона поврежден был бы и ствол а не только хвостовик.

превышение давления началось с патронника,клин не выдержал,и разнес хвостовик,и коробку,а ствол имел отверстие для сброса давления.
Коробку не разорвало бы а повредило ударом затвора.

коробка алюминиевая,удара по ней не было-был взрыв,который разломал хвостовик и коробку
Почему была задержка 2 сек.

Была не задержка, а пауза между выстрелами.
И почему бейсболка обожженна слева.
потому что прицеливаясь с правого плеча-чуть поворачивают голову...


Rasvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9326
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » .

И почему бейсболка обожженна слева.
потому что прицеливаясь с правого плеча-чуть поворачивают голову
Это, чтоб левым глазом с правого плеча целится. Как сложно однако, правый то из-за носа мушку не увидит. :)
Думаю всё проще, просто козырёк назад отвернули, что бы не мешался. :)
пауза между выстрелами
Понятно.
был взрыв,который разломал хвостовик и коробку
Однозначно.
превышение давления началось с патронника,клин не выдержал,и разнес хвостовик,и коробку,а ствол имел отверстие для сброса давления.
Отверстия примерно в 24 см от начала патронника и роли в давлении ствола играют очень мало. Инерция механизма такова, что даже если со стволом что случается за газоотоводными отверстиями то рвет ствол а не резко откатывает поршень с последующими механизмами. Отверстия ни как не спасают в таких ситуациях. Так, что и здесь они ни причем.
Хвостовик сажают на ствол горячим. Может перегрели его а потом резко охладили. Хрупким стал. Тем более где он лопнул там слабое место из-за окна под извлекатель. "Спасибо" за это конструктору. Да и коробка там тоже чуть толще фольги да еще и с проточкой сверху для "удобства прицеливания". Ну а зацеп на конце хвостовика просто не выдержал перегрузок и тоже отломился.
Но даже это полностью не обьясняет причин такого грандиозного разрушения коробки.
Нужно осмотреть тягу в сборе на предмет ее шершавости с низу. Видимо продрала коробку и затвор опустился вниз, в следствии чего клин едва держал.
Нужно тщательно осмотреть всё, в том числе клин и хвостовик на предмет принудительного выдавливания и проскальзывания. Там должны быть остаться характерные следы. Если этих следов нет то и патрона в патроннике не было, был взрыв в коробке. Если есть то ТС надо задуматься, что за порох он применил и прочие мысли в эту сторону.
Ну и ружье или отдельные детали были изготовлены видимо в день зарплаты когда люди видя свои гроши очень нервничают.
ИМХО.

Ne2J
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 18:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ne2J »

Обалдеть... Я советую в утиль, как выше писали. Детальки про запас снять и с глаз долой. Ружья в магазине валом.
Володя Ювелир
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:47

Сообщение Володя Ювелир » .

Вы не внимательны-
Отверстия примерно в 24 см от начала патронника и роли в давлении ствола играют очень мало.
отверстие диаметром 18,2 мм-диаметр ствола имеется ввиду...
если со стволом что случается за газоотоводными отверстиями то рвет ствол
от попадания посторонних предметов...
зацеп на конце хвостовика просто не выдержал перегрузок и тоже отломился.
по причине двойного заряда...
то и патрона в патроннике не было, был взрыв в коробке.
А тогда взрыв чего-тротила?Это именно двойной заряд все натворил...и дробь со ствола выдул и клин вырвал с хвостовика.И алюминий разнес...Вы тему ниже посмотрите о двойном заряде-там клин не сорвало-ружье крепче оказалось,только патронник подуло,планку оторвало немного.Давление оказалось чуть меньше,порох другой...посмотрите замедленную съемку выстрела АК- сами убедитесь...

Ответить

Вернуться в «Клуб любителей MP-153»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей