Неисправности, неполадки. Их устранение, в т.ч. своими руками

Клуб любителей MP-153

Модератор: PRINCIP

anand
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 12:12

Сообщение anand » 09 ноя 2015, 13:24.

Коллеги! У меня проблема наметилась. Гильзу не выбрасывает, а крепко держит при открытом затворе. Выковыриваю с трудом. Что делать? Менять выбрасыватель и извлекатель?

KaterinaLons
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 13:37
Страна: США
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение KaterinaLons » 11 ноя 2015, 12:55

Надо только узнать как он работает в последние дни этого года и уже после Нового Года. Что б соориентироваться когда ехать.
Я документы организую. А ехать могу только в выходные. А вот работают ли они ???

Аватара пользователя
Stepan 82
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ЮВАО.

Сообщение Stepan 82 » 13 ноя 2015, 13:19.

Здравствуйте, Камрады!
Вчера пострелял пулей с МР-155, и чет слегка расстроился. После 3го выстрела (заряжал по три патрона), все как положено стало на взвод, нажимаю "кнопку перехватывателя" (72) - фиг, она ваще не шевелится, я и так, и этак,ниче не получается. Долго мы с товарищем пытались понять в чем проблема. Потоп доперли. Нажимаем и держим на "удерживатель" (57) нажимает на "кнопку перехватывателя" затвор закрылся. После очередного выстрела, все повторилось.
Много букв писать не буду.... суть в том, извлекли "удерживатель" немного его согнели, вроде как заработало, но все равно подклинивает.
Как это лечится, подскажите- кто с таким сталкивался?!
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым.

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 21 ноя 2015, 00:05.

Разобрал затвор для чистки. Штифт который удерживает боек, ели выбил.... Потом еле еле вбил... Ппц молотком.... У всех так?

Savage man
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 14:58

Сообщение Savage man » 21 ноя 2015, 23:52.

подскажите по ремонту приклада мрви к мурке. где приобрести или чем заменить крепление самого приклада к рукояти.
Изображение
Изображение

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 22 ноя 2015, 02:00.

Комрады, боек вынимали? Как вставляется штифт? У меня с большим молотом.... У всех так?

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 22 ноя 2015, 11:09.

Изначально написано Мимо проходящий:
Комрады, боек вынимали? Как вставляется штифт? У меня с большим молотом.... У всех так?

Не понятно о чём речь. Можно только предполагать, что под бойком имеется виду ударник, а под штифтом ось. Не понятно также что такое "большой молоток".
У оси слабая прессовая посадка, что допускает её извлечение\установку "на холодную".

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 22 ноя 2015, 22:14.

Извинюсь за возможную неграмотность ... Изучу наименование деталей, перефразирую вопрос. Спасибо

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 24 ноя 2015, 16:28.

Парни, поправился. Ось ударника очень сложно выбивается со своего места. Разбирал для чистки. После , чтобы ось ударника вошла в свое место, с учетом правильного расположения ударника, пришлось ее забивать молотком.
Разбирал затвор у хевикомбат Фабарм - там она сама выпадает при нажатии на нужное место, у МР реально так или я чего не правильно делаю ?

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 24 ноя 2015, 17:37.

Мимо проходящий писал(а): или я чего не правильно делаю ?
Всё правильно. У этой оси слабая прессовая посадка. Это сделано для того, чтоб она не самоизвлеклась. Для чистки нет особого смысла извлекать ударник.
Важно следить, чтоб ударник и клин свободно двигались.

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 24 ноя 2015, 18:14.

Aquariuss писал(а): Всё правильно
Клин в паспорте под каким номером деталь?
Дело в том, что ударник свободно двигается, а клин ?
Кстати у меня отсутствует так называемый шарик деталь номер 25. Но ружье стреляет и перезаряжает.... Что не так ?

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 25 ноя 2015, 12:44.

Мимо проходящий писал(а): Клин в паспорте под каким номером деталь?
41
Мимо проходящий писал(а): Дело в том, что ударник свободно двигается, а клин ?
тоже должен свободно двигаться
Мимо проходящий писал(а): Кстати у меня отсутствует так называемый шарик деталь номер 25. Но ружье стреляет и перезаряжает....
Если нет опасения, что во время стрельбы клин может выскочить, то дело хозяйское... Лишь бы окружающие при этом не пострадали...

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 25 ноя 2015, 14:57.

Aquariuss , спасибо !

Мимо проходящий
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 23:12

Сообщение Мимо проходящий » 07 дек 2015, 16:42.

Парни, все таки!
Где взять этот шарик, детально номер 25 в клин затвора ????? В ЗИПах в магазинах отсутствует.....

Младшший
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 18:31

Сообщение Младшший » 07 дек 2015, 18:50.

Гараж, подшипник, молоток.

Susanin161
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 18:57

Сообщение Susanin161 » 26 дек 2015, 23:56.

Камрады, приветствую Вас!
Подскажите насчет соостности коробки и ствола на Мр-153. Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо. Чем это грозит при эксплуатации? И решается ли эта проблема на Мурке?
Если есть инфа по этому поводу на форуме, прошу ткнуть пальцем.

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 28 дек 2015, 09:14.

Susanin161 писал(а): Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо.
Не стоит брать такое ружьё, так как подвижные части совершают поступательно-возвратные движения по одной линии. Не по дуге.. ))

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 19 янв 2016, 06:22.

Всем привет!
Столкнулся с проблемой не перезарядки своей МР-153.
Первая гильза после спуска и выстрела не выбрасывается, приходится вручную сдвигать затвор в крайнее положение, производить выброс и досылать следующий патрон вручную из патронника. Бывает проходит серия из 2-3 выстрелов подряд, но свёравно проходит не выброс гильзы. Газоотвод регулировал во все направления. Ставил гайку на уровень метки завода, закручивал до упора, выкручивал почти до конца, ничего не помогает. Разбирал газоотвод, мыл и чистил, собирал обратно. Чистил газоотводные отверстия стволе. Короче уже бубен "измахратил" прыгая вокруг неё. Пользуюсь патронами заводскими навеска 32 гр. Грешу пока на них, фирма Faster (вроде феттеровские). Скажу вот ещё что, существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную. Ещё имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки. Я уже хз чё делать. Если ружо не одумается продам на запчасти нафиг...

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 19 янв 2016, 12:45.

Barmaley_1086 писал(а): Всем привет!
Предлагаю проводить диагностику поэтапно, чтоб не прыгать с 5ое на 10ое и не путаться, так как причин может быть несколько.
1 - "существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную." исследовать что именно мешает. Для этого собираем ружьё без усм и без возвратной пружины. рукой перемещаем тягу с поршнем и затвором, изучая что и где мешает нормальному перемещению. Если всё в порядке, то установив усм и без ствола, перемещаем тягу с затвором в ствольной коробке, чтоб попытаться там косяк найти.
2 - надо точно быть уверенным в том, что в корпусе газового двигателя клапан, который находится под пружиной, стоит фаской наружу, а не в сторону пружины.
3 - надо точно знать, что газоотводные отверстия чистые. Тамошняя грязь вполне может быть одной из причин.
При проявлении косяков какая была температура воздуха?
Зимой новое ружьё с непросаженной/тугой возвратной пружиной на холодных патронах может давать неперезаряды. Чтоб автоматика работала нормально, надо убирать все косячки.

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 19 янв 2016, 14:37.

Тяга заходит в газовую камеру проходит около 2-х см а потом встречает внутренне сопротивление преодолеваемое уже с небольшим усилием, всё вычищено, нагара нет.
Клапан стоит наружу, лично пальцами укладывал и пружиной сверху накрывал.
Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.
Температура воздуха была за минус 20, правда при отстреле крутил пружину отстреливая партии патронов, сначала в сторону легких (не перезаряжало) потом в сторону тяжёлых (не перезаряжало). Навеска 32 гр.
Возвратная пружина стоит уже 3 года.
Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 19 янв 2016, 15:54.

Barmaley_1086 писал(а): Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...
Пружина нужна чтоб расстояние между витками изменять, поджимая\ослабляя эту пружину. Форма щелей принципиальной разницы не имеет. Сейчас, пока ищется проблема, можно закрутить регулировочную гайку полностью, уменьшив сброс газов через щели до минимального значения.
Barmaley_1086 писал(а): Тяга заходит в газовую камеру проходит около 2-х см а потом встречает внутренне сопротивление преодолеваемое уже с небольшим усилием
Должен руками ощущаться момент контакта поршневого кольца, расположенного на поршне, с корпусом ГД и далее равномерное незначительное усилие. Поршневое кольцо будет считаться хорошим, если под своим весом поршень не выпадывает из корпуса ГД. Поршень заходит в корпус ГД на 24мми и на этом пути не должно быть препятствий\ступенек.
Проверить обязательно перемещение тяги с поршнем без ствола. С усм и без усм. Как оно?
В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 20 янв 2016, 06:34.

"Пружина нужна чтоб расстояние между витками изменять, поджимая\ослабляя эту пружину. Форма щелей принципиальной разницы не имеет. Сейчас, пока ищется проблема, можно закрутить регулировочную гайку полностью, уменьшив сброс газов через щели до минимального значения."
Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.
Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ. Поршень держится в ГД, не выпадывает.

"В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?"
Какой номер детали на схеме ? 18? Крутится нормально.
Когда рассматривал положение гайки (? 6 + ? 18) в ГД, стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД, может по этому нет нужной компрессии? Вчера попробовал отверткой поджать, что бы гайка равномерно была прижата без выпираний и впадений, неочень получилось, попробую выкрутить гайку (? 4) почти до конца и отрегулировать положение гайки ? 6, а потом по новой затянуть одев на патронник, отставив гайку на уровне заводской отметки.

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 20 янв 2016, 14:12.

Barmaley_1086 писал(а): Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.
На период поиска неисправности закручиваем гайку до упора, максимально сжимая пружину.
Barmaley_1086 писал(а): Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ.
Отлично. Хотя не понятно по какой причине, как Вы сообщали ранее, периодически происходило недозакрытие и приходилось в ручную дозакрывать.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию...
Barmaley_1086 писал(а): стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД
Если ствол корпусом ГД одевается на трубку магазина, то внутри всё соосно.
Деталь номер 6 это не гайка, это клапан. Состояние фаски этого клапана влияет на работу автоматики. На этой фаске не должно быть рытвин\выработки. И ещё раз повторюсь - клапан ставится фаской от пружины.

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 20 янв 2016, 14:20.

Barmaley_1086 писал(а): Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.
Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет.

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 20 янв 2016, 18:02.

"Отлично. Хотя не понятно по какой причине, как Вы сообщали ранее, периодически происходило недозакрытие и приходилось в ручную дозакрывать.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию..."

Значится опять начал крутить вертеть. Усилие имеется всё-таки во время захода поршня в ГД, нигде больше нет затыков и цепляний. Может криво припаян камера ГД к стволу, хотя на глаз ничего не видно...Изначально когда купил ружьё в 2012 году, затвор приходилось с большей силой дожимать чтобы закрывался полностью. Не перезаряд был, но намного реже чем сейчас. Пришлось полностью раскрутить ГД и собрать по новой. Не перезаряд пропал. Весной 2015 на гусиной тяге опять появился. Сейчас зимой вообще серию из 3-х выстрелов не могу сделать без задержки, гильзу не выбрасывает.Или марка патронов не очень, покупал в Сочи в отпуске, или уже хз что знает. В интернет магазинах уже запчасти (пружины и всё такое заказал) на замену.
А если полностью до упора затянуть пружину ГД и потом довести до фаски заводской, что может измениться?
"Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет."
Втолкнул без проблем круглый надфиль, отверстия чистые. В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.

Пошёл закручивать гайку до упора.

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 20 янв 2016, 18:51.

Изображение
Изображение
Изображение

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 20 янв 2016, 18:52.

Изображение

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 20 янв 2016, 19:01.

Фото выложил. Последнее наглядно показывает, что затвор не закрыт, поршень дошёл только до края ГД, при этом гайка закручена по полной.
Однако, при откручивании гайки в сторону тяжёлых навесок дойдя в аккурат до риски заводской, я обнаружил, что при передергивании затвора, поршень легко входит в ГД, при этом в конце появляется щелчёк, который наверняка говорит о запирании камеры. При этом газовый поршень до щелчка не встречает никаких преград и трений, затвор ходит спокойно без утыков, дополнительного усилия для закрытия затвора прилагать нет нужды. Оставил всё в таком положении, дождусь погоды, схожу от стреляю с малярным скотчем на щели коробки (номер 3). Посмотрю на ход затвора.

Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » 21 янв 2016, 05:26.

Barmaley_1086 писал(а): В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.
Незначительного количества бывает достаточно, чтоб с наложением других факторов появились проблемы в работе автоматики.
Причин сбоя, как правило, не одна, а несколько.
В своё время на одной из 153их с коротким стволом рассверливали газоотводные отверстия до 3.5мм, чтоб гарантировать работу автоматики для своих задач.
Barmaley_1086 писал(а): Фото выложил. Последнее наглядно показывает, что затвор не закрыт, поршень дошёл только до края ГД, при этом гайка закручена по полной.
Такого быть не должно. Это косяк. Даже при очень плавном закрытии затвора он должен закрыться. Обращает на себя внимание малая по длине затёртость на тяге. Потёртость обычно больше по длине.
А проверьте ка на соосность ствольную коробку и ствол.

Barmaley_1086
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 11:08

Сообщение Barmaley_1086 » 21 янв 2016, 05:58.

"А проверьте ка на соосность ствольную коробку и ствол."
На глаз вроде всё соосно, ещё как можно проверить? При надевании ствола на патронник, при входе ствола в коробку, необходимо усилие, при этом одновременно естественно оттягиваю затвор в крайнее положение по мере надевания ГД на патронник. Как у остальных не знаю, это усилие является нормой?

Ответить

Вернуться в «Клуб любителей MP-153»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость