Ножи компании НОКС (тема 2)

[Rakshas]

Компания НОКС (Ножи конструкции Скрылёва)

Компания НОКС существует с 1998 года. Основателем компании был Игорь Александрович Скрылёв. Компания специализируется на разработке и изготовлении ножей гражданского назначения. Кроме выпуска своих изделий компания ведет инжиниринговую деятельность и производит разработки для других российских фирм, специализирующихся в области оружия и специального снаряжения.
Официальный сайт: НОКС Российская ножевая компания
НОКС в контакте: Ножи НОКС | VK
Первая тема: Ножи от компании НОКС
Сводная тема на RK: А НОКС почему не отметился?
На первой странице темы формируется краткий каталог ножей НОКС со ссылками на обзоры.
Если вы написали интересный обзор или знаете чей-то обзор, который может быть интересен другим, пишите в теме, я постараюсь добавить его в формируемый каталог.
ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры ножей НОКС может любой желающий. Оскорбления прочих участников и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.

[Rakshas]

Складные ножи НОКС
[table=0,100][tr]<TH>Фото</TH><TH>Описание</TH>[/tr][tr][td]
[/td][td]"Анаконда"
Варианты исполнения:
1. Светлый (сатин). Код 324-180001 (ссылка).
2. Чёрный. Код 324-780001 (ссылка).
3. Камуфляж. Код 324-880001 (ссылка).
Обзоры:
- Манагер. Ножик имени удава
- Rakshas. НОКС "Анаконда". Городской траппер
[/td][/tr][/table]

[Rakshas]

Резерв 2

[Rakshas]

Резерв 3
серии ножей НОКС:
- Смерш
- Смерш-М
- серия 5
- серия Т
- туристическая
- Фокс
- Волк
- прочее

[Rakshas]

Резерв 4

[Rakshas]

Резерв 5

[Rakshas]

Резерв 6

[Rakshas]

Резерв 7

[Rakshas]

Резерв 8

[Rakshas]

Резерв 9

[Манагер]

Изначально написано koDi47:
С почином

Что ж, тоже начну свое участие в новой теме скромной одинокой фоткой -

[koDi47]

С почином

[ZHIZHIK]

Почему ножи конструкции Скрылёва не конструкции Скрылёва?)
В смысле не конструкции "НОКС" (компания специализируется на разработке...), а "бёкер", "бенчмейд"...

[Shipastik]

От же стоило тока на пару дней отлучится...а тут реформы )
Что бы не пусто:

[Rakshas]

В смысле не конструкции "НОКС" (компания специализируется на разработке...), а "бёкер", "бенчмейд"...

Потому что большая часть моделей именно конструкции НОКС (Скрылёв и Бирюков, в основном). Заимствованных тем или иным манером моделей я у них насчитал ровно 4 складня и 1 фикс (и то часть имеет некоторые отличия от оригиналов). В общей массе продукции этим можно пренебречь. К тому же мы не можем знать, нет ли там каких-то внутренних договорённостей, а с Бокером, например, они вполне могут быть.

[Манагер]

Изначально написано ZHIZHIK:

Т.е. если воровать по чуть-чуть, то это нормально?)))

Вы по теме имеете что-либо сказать или так, очередной мимокрокодил?
Понятие "OEM" Вам вообще знакомо? Так вот, то, на что Вы намекаете, это и есть модели из ОЕМ-сегмента. Широкораспространенная практика, к которой употребленное по недомыслию слово "воровать" лишено смысла.

[Rakshas]

Т.е. если воровать по чуть-чуть, то это нормально?)))

Так а почему не сказать это Boker, Schrade, Linder и иже с ними? Почему не вспомнить старую историю с аксисом и Широгоровыми? Не пнуть Ясный сокол и не поругать Кизляр? Тех же Биверов можно вспомнить с их бушкрафтом. У многих ножевых компаний найдётся за что зацепиться. Было бы желание. =)
Просто не надо пытаться быть святее Папы. =)
Чистых реплик, по сути, у НОКСа три:
1) "Скаут", он же Reptilian "Шершень", он же модифицированный Boker Caracal. Есть большая вероятность, что с Красным Драконом по поводу "Шершня" есть договорённость.
2) "Курсант", он же Jiaheng JH04, он же модифицированный Benchmade 490.
3) "Гризли". Модифицированный ещё Скрылёвым Fox Pro Hunter. Из отличий, например, можно отметить, что "Гризли" стал "полуторником".
Модификанты:
1) "Анаконда". Тут вообще очень спорно. Да, она имеет общие черты с Boker "Urban Trapper". Но и отличий хватает. Тем более подобный "дырчатый" дизайн рукояти был на совсем старых складнях НОКС.
2) "Миг". Тут первоисточник более "бесспорен" - Boker Magnum SE Dagger, но извините, Boker Magnum - это подразделение, продающее китайские ножи неизвестно чьего (в основном китайского) дизайна. К тому же отличий у "Мига" тоже хватает. Полагаю, НОКС просто купил дизайн доработанной модели у китайской компании разработчика.
Таким образом, придраться можно ровно к трём моделям: "Скаут", "Курсант", "Гризли". На основании трёх моделей утверждать, что они ворованные... не стоит. Мы не знаем, могут быть и договора, и покупка дизайнов (но может и не быть, да).
К тому же, с Fox Cutlery, например, у НОКСа вполне может быть договор (рукоятки на одноимённой серии ножей "Фокс").
Если вам интересно более точно, предлагаю обратиться по этому поводу к самой компании. Сайты есть в первом посте. Официальный ответ, думаю, будет интересен многим в этой ветке. =)

[vlagd]

Привет реформаторам
Сделал закладку на теме.
Да здравствует модерация!!!

[koDi47]

Скаут... Прекрасный городской EDC...

В той теме начал писать, но видно уже модерачили всех
Коллега увидел у меня Курсанта, вроде как загорелся... потом зашел, показывает Скаута и так важно говорит: "это вот еще круче нож, читай", открывая на компе ваш обзор в ЖЖ

[Gansik_315]

Доброго всем вечера!
Так, тема новая, обсуждения старые. Ну, да ладно.
Народ! Такой вопрос: сейчас в рукоятях используется какая-то новая резина? Не та, что была пяток лет назад? Дело в том, что сейчас нашёл у себя в завалах неведомо когда купленный Смерш. Помацал его рукоять, и она показалась просто невероятно мягкой по сравнению с рукоятью недавно бывшего на руках Шатуна. Честно говоря, каменность Шатуновской меня теперь даже удивляет. Потому хочу уточнить: это на всех ножах теперь так? Или это типа брак? Нож уже у другого хозяина и взять опять его в руки не могу.

[Infernis]

Изначально написано Манагер:

Вы по теме имеете что-либо сказать или так, очередной мимокрокодил?
Понятие "OEM" Вам вообще знакомо? Так вот, то, на что Вы намекаете, это и есть модели из ОЕМ-сегмента. Широкораспространенная практика, к которой употребленное по недомыслию слово "воровать" лишено смысла.

Поправочка.
OEM - это производство своих моделей на чужом оборудовании. Полностью своих, с нуля. Так что в OEM если и встречаются "заимствования", то это именно заимствования дизайнера/разработчика ножа.
А лепить свое лого на готовую чужую модель - это называется ODM.

[Манагер]

Изначально написано Infernis:
А лепить свое лого на готовую чужую модель - это называется ODM.

Перечисленные чужие модели все-таки не вполне "готовые". Да впрочем, и пофигу, какая там аббревиатура ближе к теме, суть в том, что таких заимствований совсем немного и погоды они не делают.

[Манагер]

Так, просто без всякого скрытого смысла - пара фоток полюбившегося народу "Боровика" (уж в его скрылевском авторстве, надеюсь, никто не станет сомневаться???).
Он вечно предстает раскрытым, со своим характерным листовидным клинком - теперь пусть для разнообразия будет сложенным. В общем, вотЪ -


Который год уже прочно обосновался в ротации компактных городских повседневных ссобойников. Не громаден, однако для большинства задач хватает...

[vlagd]

Честно говоря, каменность Шатуновской меня теперь даже удивляет. Потому хочу уточнить: это на всех ножах теперь так?

На моем Шатуне тоже весьма твердая.

[Dr_Watson]

Изначально написано vlagd:

На моем Шатуне тоже весьма твердая.

А обзор по нему Вы не делали? Я его хотел купить, долго присматривался, но потом довелось подержать в руках и рукоять показалась слишком "квадратной", никак не смог найти комфортного удержания. Ладонь маловата. А ножичек интересный.

[Rakshas]

Ну как же, а "Мангуст"? Там аж 3 элемента ворованные. Именно не заимствованные, а ворованные, когда взято чужое и сказано: "Это моё!".

Какие и где сказано, что "Это моё!"?
Могу предположить, что два из них - это "эмерсоновский крюк" и LAWKS. Тогда третий?
Так. Нашёл. Ещё дырка для отжимания лайнера "которую придумал Eduard Bradichansky" (цитата). Это, наверное, про первый вариант "Мангуста", к слову снятый с производства.
Тема на RK: Скрылёв И. А.
Т.е. И.А. Скрылёв запатентовал в России несколько решений, ранее сделанных зарубежными авторами и не запатентованными у нас? Согласно закону РФ (и даже международному) это допустимо и никаким воровством не является. Более того, наша патентная система работает с конкретным исполнением. Т.о. даже вы можете запатентовать "крюк Эмерсона", условно говоря, сделав на нём угол на 5 градусов больше/меньше и написав, что это является преимуществом по такой-то причине (придумайте сами). Это особенности нашей патентной системы. Поэтому у нас доказать нарушение патента - это такая заморочка, что этим практически никто не занимается.
Кстати, Скрылёв писал, что его "крюк" лучше Эмерсоновского. Т.е. авторство варианта Эмерсона он признавал и не оспаривал.
Фиксатор на первом "Мангусте" также отличается от LAWKS. Вот на современных вариантах (и на "Офицерском") да, он типовой, как и на куче других ножей, включая ножи Mr.Blade, например.
Про "дырку для отжимания лайнера" ничего не скажу - уже влом искать.

[Rakshas]

Тема оживляется... Если не трудно, можно ли ли чуть детальнее про эти 3 элемента?

Я выше написал.
А вообще пока искал тут, наткнулся на хорошую фразу. Она правда по поводу Широгоровых и аксиса, но и в любом подобном случае она подойдёт.
Писал это форумчанин Чкылчи с украинского Knifeclub:

кстати вопросы авторского права меня вообще не волнуют в данном случае.
бэнч молчит - а это ему нужно больше остальных. значит и остальным лучше промолчать

Так что... предлагаю в этой теме следовать этому принципу.
Тем не менее, если вы знаете первоисточник какой-то модели ножа, то пишите. Это интересная информация. Обязательно буду добавлять её в каталог.

[Rakshas]

Кто запатентовал (=заявил, что придумал=украл)

Отнюдь. Патент не означает "заявил, что придумал" и совершенно точно не означает "украл". Мне, если честно, очень не хочется вдаваться в особенности патентования у нас и вообще патентной системы. Основное я вам уже написал. И, кстати, вы патент Скрылёва-то читали? За номером RU46705U1.
Так я вам скажу, что патентовались там совсем не "эмерсоновский крюк", не "дырка для отжимания" Брадичанского и не LAWKS - они там были упомянуты, просто чтобы перекрыть разные варианты исполнения ножа. Патентовалась там, фактически, и стояла во главе угла конструкция замка подобного спайдерковскому "компрешшен-локу", но при этом в некоторых деталях отличающаяся от него. Так что единственные, кто тут могут выставлять хоть какие-то претензии - это Spyderco Inc. и Сэл Глессер с их патентом US6553672B2 (сугубо американским, замечу).

А то, что при этом воровстве не были нарушены законы РФ - не отменяет факта воровства.

Отменяет. Именно это и отменяет любой факт воровства. Мы всё же живём на территории РФ и его законы для нас приоритетны.

ещё иметь наглость заявлять: "Эрни вообще этот крюк не умеет делать. Вот мой - правильный!"

Если он пробовал и считает, что его крюк лучше, то вполне имеет право заявлять и так. Вы можете попробовать, сравнить и сказать по-другому.

И это не нужно забывать в профильных темах.

Ну вот вы и напомнили. Предлагаю на этом вопрос о "воровстве" закрыть.

[BigMonster]

Изначально написано Манагер:
Есть предложение - всем правдоискателям, разоблачителям и борцунам с воровством раз и навсегда предложить изливать свои душевные страдания где-нибудь в другом месте. Там им даже посочувствуют
Иначе вместо обсуждения продукции НОКС (чему вроде бы тема посвящена... или я что-то упустил?) мы опять будем на десятках страниц выяснять, кто у кого какое техническое решение несанкционированно позаимствовал.

Есть предложение - не пытаться быть затычкой каждой бочке и пересмотреть стилистику написания постов.
Это последнее предупреждение, после чего последует длительный бан.

[Dr_Watson]

Изначально написано DerRock:

......а раз он их автором не являлся, значит украл.

По всей вероятности, консенсуса тут не будет. Я таки погуглил "Emerson Opener" и по тем фото, что нашёл у меня сформировалось мнение, что у И.А. крюк таки вышел лучше и оснований для обвинений в прямом заимствовании я не увидел. Камрад Rakshas образцово аргументированно Вам ответил, со ссылками на патенты и подробными разъяснениями. Такой уровень погружения весьма впечатляет. Но у Вас, видимо, вопрос веры, а в таких случаях "доводы разума", как говориться, бессильны.

Что же до собственно ножа, я вспомнил, что в своё время он меня заинтересовал и я собирался его купить, потом как-то забылось. А теперь, пожалуй, таки куплю. С крюком Скрылёва. Покупать же DelicaR 4 Lightweight Emerson Opener не собираюсь - не то, что бы 125 баксов для меня неподъёмны, а просто по тому, что у меня сформировалось подозрение, что за исключения момента извлечения ножа во всех остальных случаях этот гигантский нарост на обухе будет конкретно мешать.






Ксати, вот у Zero Tolerance уже более похожая конструкция

И да, нашёл и такого Эмерсона, и что? И, кстати, танто же не Эмерсон придумал? И как он посмел к чужому танто свои крюки пристраивать... Изобрёл бы свою уникальную форму клинка и с ней бы и делал, что хотел.

Может, кто-то посчитает нужным углубиться настолько, что отследит хронологию появления всех этих вариантов? А не окажется, что вот изображённый на предыдущем фото вариант Эмерсона вышел уже после Мангуста или после ZT?
А я куплю скрылёвского Мангуста, опять же у него клинок 5мм, как я люблю...

И хорошо ещё, оказывается, что И.А. не добавил в мангуста открывашку для пива или консервный нож - ну тут он точно бы не отбился от обвинений ревнителей патентной чистоты (хотя по патентам то как раз всё чисто, насколько я понял камрада Rakshas - тогда о чём базар, простите - речь, как в Дне выборов говаривали).