Обзор Кондратов 12/13.5 и НДК-13 от Волчьего века

Модератор: тень

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 13 сен 2017, 20:57.

вот так?
Что вот так?
В моих словах что-то непонятно?

как вообще можно на нож такого ценового диапазона ставить ЭТО?
Это боевой аспект?
Думаю нет - всё-таки вкусовщинковский.
Тогда давайте разбираться со вкусовщинкой.
1. Я всегда говорил, что дизайн, внешний вид и прочие модные тараканы - не участвуют ни в концепте, ни в производстве моих ножей.
Функционал - это то, что меня как-то волнует.
2. Ценовой диапазон ножа определяется его конструкцией, функционалом и трудоёмкостью. Но никак не красивошными и пафосными кусками на рукояти.
Стоимость моих пластиковых накладок по времени, затраченному на них и материалам - 500 рублей. То есть я, например, могу вам продать К-10 без рукояти за 12000 вместо 12500.
Вы просто избавите меня от скушной операции по изготовлению накладок и подгонке ножен...
И сами закажете себе такие красивые накладки - которые удовлетворят ваше представление о красоте и соответствии.
И это тема для обсуждения о "ценовом диапазоне"? Тогда узнайте примерную цену у ближайщих ножеделов... Заодно закажите Сергейчу ножны как я делаю - тоже будете приятно удивлены ценовыми диапазонами...
3. У меня есть такое понятие как стиль и вкус. И иметь один материал на ножнах - в одной фактуре и цветовой гамме =- гораздо более стильно и вкусно, чем иметь нож в чёрных пластиковых ножнах и с петушиной микартовой (текстолитовой) рукоятью "санбёрст".
По моим ощущениям гармонии - надо и ножны делать в том же тоне, что и красивую рукоять. Иначе попса и безвкусица (которой страдают многие производители в наше время...)
П.С.
"Санбёрст" термин принятый у музыкантов и производителей гитар - означающий цветовые растяжки на покраске инструмента. Чередующие обычно 2-3 оттенка.

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 14 сен 2017, 08:02.

2 Инициатор: Вадим Вадимович, я глубоко уважаю Вас как найфмейкера (звиняте за "собачье" слово) с узнаваемым стилем и хорошим вкусом.
НО:
иметь один материал на ножнах - в одной фактуре и цветовой гамме =- гораздо более стильно и вкусно...
ради единого стиля ставить накладки из материала для ножен? а как же с
Функционал - это то, что меня как-то волнует.

ну не оптимален АБС для накладок... причём здесь вкусовщинка, красивошность и пафосоность? причём здесь "петушиные" цвета? если Вы про http://forum.guns.ru/forums/ic...74/19774926.jpg , я имел в виду только насечку "оружейный ромб" и тонкую талию, а не саму форму рукояти и её цветовую гамму.
кстати, гламур ненавижу в любом его проявлении

Феликс_Пермь
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35

Сообщение Феликс_Пермь » 14 сен 2017, 09:41.

m1k3 писал(а): ну не оптимален АБС для накладок..
Ну так сейчас Вадим резину и ставит.

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 14 сен 2017, 11:42.

:::::...ну не оптимален АБС для накладок..
А чем не оптимален?
1. Не намокает,
2. минимальная масса,
3. легко снимается и моется,
4. в одном стиле с ножнами,
5. в процессе эксплуатации сам полируется на выступающих углах, приобретая естественные закругления там, где это актуально.
6. Элементарно ремонтируется и заменяется на новые.
7. Допускает увеличение толщины рукояти любыми вставками.
8. В базовом стандартном варианте обеспечивает максимально плоские габариты изделия с полноценной функцией рукояти (в сумме 12мм при комфорте полнотолщинной рукояти)
Именно это и волнует меня в ФУНКЦИОНАЛЕ
Не выглядит гламурно и красивошно? Ну так это дело вкуса и опять же дезайнерские капризы.
Насечка?
Вообще кусовой момент. В мелкой насечке легче всего накапливается грязь.
Тем паче, что сейчас лазером делают любые насечки (хоть текст на иврите мелким подчерком) - но это тоже совершенно оформительские понты и украшательство - ибо по функционалу в мелких рисунках - копится грязь.
П.С.
По поводу всех этих 3Д талий и заужений. На кондратах 1-2 поколений наэкспериментировалсы выше крыше... и пошёл дальше, сделав свои выводы.
Почему?
Скажу мягко - потому, что нашёл более актуальные способы решения вопросов с контролем ножа и прочностью удержания.
Повторю:
Это мой выбор, мои решения, результаты моих опытов, экспериментов и сделанных выводов.
Кому надо красиво - какие вопросы? Сегодня МАССА ремесленников и мастерских, делающих красиво и богато.

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 14 сен 2017, 12:25.

благодарю, ответ исчерпывающий, но я остаюсь при своём мнении

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 14 сен 2017, 12:29.

Судя по реакции на "премьеру" Александры 15 есть много желающих на этот нож. Нет ли возможности как-то сформировать очередь заранее (с возможностью предоплаты) чтобы потом просто ждать бланки и готовые ножи?
я тоже хочу встать в очередь. это возможно?

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 14 сен 2017, 22:22.

Будет объявление о первой партии А-15 (очень дорого и тупо-функционально).
Партия прототипов будет 4-5 шт.
Почему так мало:
После этой партии - будет осмысление и возможно какая-то корректировка в чертежах.
Никаких предоплат не будет.

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 14 сен 2017, 22:31.

После этой партии - будет осмысление и возможно какая-то корректировка в чертежах.
ок, тогда есть смысл подождать

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 15 сен 2017, 09:21.

Конечно есть. После второй партии будет ещё одна корректировка.
Потом третья... Это примерно лет 7-8

бак74
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:27

Сообщение бак74 » 15 сен 2017, 11:14.

Изначально написано Инициатор:
Будет очень дорого

:wow:

hatedivision
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 12:27

Сообщение hatedivision » 15 сен 2017, 13:29.

О,какая красотень😂.Тут и ножны под стать рукояти.И цвет,и фактура-всё совпадает!Стильно и вкусно,как бы сказал автор данного ножа!😉

AlexeyChem
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 02:15

Сообщение AlexeyChem » 15 сен 2017, 15:35.

Это видимо что-то для вождя людоедов специально делалось. Получился неплохой подарочный кухонный нож. Если тысячи за полторы, то можно смело брать.

Kodringer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » 15 сен 2017, 15:38.

Спасибо за ответ
"дорого" не страшно нож того стоит
но остается надеяться на лучшее что у всех желающих все получится
про рукоятки почитал историю вопроса много думал
на ранних кондратах опытные пользователи сами резали уродливую но злую насечку поганя внешний вид а на красивую G10 лепили наждачку на липучке еще больше поганя внешний вид - значит надо было и это имеет значение
и второе - у буржуев. На первом поколении Сокома микротек ставил вставки из кратона и многие по сей день пишут что те ножи самые удобные; потом были кожа ската и наждачка на втором поколении а на текущем функциональные ручки пошли из карбона плотного плетения
если подвести итог - да ничем вариант с резиной не хуже микарты и G10 насечки все таки нужны а карбон с той же резиной выступает где-то наравне
по крайней мере я так понял

AlexeyChem
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 02:15

Сообщение AlexeyChem » 15 сен 2017, 16:35.

Kodringer писал(а): кожа ската
не проблема, кстати, вопрос: надо ли?

Kodringer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » 15 сен 2017, 17:42.

Кожу ската на кондрате не вижу совсем
делать ее кстати в виде вставок великий геморой рокстед свою технологию защищает патентом чтоб не отваливалась. Смысла при этом не вижу на ноже в стиле "техно" это фу
года три назад мы изрядно поиплись с этими кожами и змеи и ската делали "типа богатые" ножны на заказные изделия из мамонта
змея еще симпатично вышла скат мерзко. Но так хотел заказчик. Идея была в том что у ЯН есть похожий "родственник" в Японии вот и хотелось человеку совместить. Получился "дЕзайн" - но для сувенирки пох. Микротеки со скатом тож сувенирно-коллекционные да и Рокстеды не рабочие нифига
Кондраты не сувенирка даже предлагать такое не буду

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 15 сен 2017, 21:34.

Стильно и вкусно,как бы сказал автор данного ножа!
Абсолютно точно!
Стильно, вкусно, богато.
Образец истинно гламурного искусства ножестроительного дизайна...
С абсолютным игнорированием функционала.

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 17 сен 2017, 09:11.

2 Инициатор
не подскажете сколько А-15 в обухе?

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 17 сен 2017, 09:50.

не подскажете сколько А-15 в обухе?
Толщина заготовки минус 0,1-0,2мм

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 17 сен 2017, 09:58.

я имел в виду конкретный а15 на видео, я же не знаю толщину заготовки

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 17 сен 2017, 16:28.

данный конкретный 5мм

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 18 сен 2017, 18:33.

Сегодня получил, первый с низу.
все хороши. ну и как вам резина по сравнению с пластиком?

Феликс_Пермь
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35

Сообщение Феликс_Пермь » 18 сен 2017, 18:52.

m1k3 писал(а): ну и как вам резина по сравнению с пластиком?
#3677
P.M.  /QUOTE]
Originally posted by m1k3:

ну и как вам резина по сравнению с пластиком?

Я буду говорить так как есть, по моему мнению, при всем уважении к Автору и к др производителям. Ощущения в руке/на теле по комфорту: это и к пластику и к резине относится, АБС пластик мне намного комфортнее, нож более плоский, удобнее лежит в руке. Но надежность удержания- это однозначно резина, он за кожу руки цепляется вразы лучше.

Феликс_Пермь
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35

Сообщение Феликс_Пермь » 18 сен 2017, 18:55.

Минусы резины-толстовата она. Сровнять по толщине с пластиком, и это будет супер.

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 18 сен 2017, 20:22.

Минусы резины-толстовата она
да, мне тоже так кажется.
--------------------
по к15:
1) не взвесите? и сколько он в обухе?
2) оч хорошо выведен основной спуск на начало подпальцевой: выступающей гарды нет, цепляться просто нечему
3) а вот верхнюю выемку и верхний спуск я бы продолжил к накладкам почти до первой насечки. тогда и голомень не была бы такой здоровенной.
на к10 похоже сделано. да и к12-му тоже б не помешало

Farmacevt
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 15 май 2010, 17:39

Сообщение Farmacevt » 20 сен 2017, 14:35.

Кондрат 222 13,5
Изображение

Kodringer
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 10:04

Сообщение Kodringer » 21 сен 2017, 15:31.

К15 интересный
похоже исходником был текущий бланк ВВ

Феликс_Пермь
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 26 май 2010, 07:35

Сообщение Феликс_Пермь » 21 сен 2017, 16:07.

Сформировалось мнение по псевдорезине (кратону). При выборе кайдекс/АВСпластик либо всеже псевдорезина, мой выбор однозначен, псевдорезина, без вариантов. Толщину накладок нужно регулировать по запросам покупателей. Либо после покупки отгриндировать толщину под себя.

Lorgar
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:28

Сообщение Lorgar » 21 сен 2017, 17:30.

видели кстати новый раздел сделали - фехтование историческим ХО? https://forum.guns.ru/forumtopics/405.html
При кондрате-30 глядишь туда угодим. А Вадим Вадимович писал, что хотел бы К 40 см.
Пока раздел пустой, но его наполнение зависит как раз от пользователей.

m1k3
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 10:13

Сообщение m1k3 » 22 сен 2017, 08:03.

К15 интересный
очень
похоже исходником был текущий бланк ВВ
так по другому и быть не могло, разве не так?
Толщину накладок нужно регулировать по запросам покупателей.
мечты мечты...
Либо после покупки отгриндировать толщину под себя.
а вот это уже не совсем просто и вряд ли оптимально

Инициатор
Поручик
Поручик
Сообщения: 6567
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 14:28

Сообщение Инициатор » 22 сен 2017, 09:17.

:::::Толщину накладок нужно регулировать по запросам покупателей.::::
Хм... какая свежая мысль.
Интересно, рокстеды, бенчи и спайдерки регулируют что-то по запросам?
И второе.
А к чему вы стремитесь, меняя накладки?
Естественная мужская мечта пощупать все сиськи?
Или вы что-то собираетесь делать такое непростое, что толщина накладок имеет главное значение?
П.С.
Мне всегда наивно казалось, что функционал должен решаться изначально в конструкции.
По моим задачам на "К" решаются главные тактические задачи:
1. уверенно-надёжно удержание и ремонто-чистко-способность.
2. повышенная компактность (плоские накладки АБС) и повышенная нескользкость (резина).
Я решил эти проблемы рационально и результативно (эффективно).
Теперь фонтан Вашего творчества мягко "намекает" меня заниматься дизайнерскими изысканиями...
Причём, диаметрально противоположными по хотелкам... в зависимости от наличия или отсутствия понимания и вкуса, в режиме - "не нравится красненьким - а не ебануть ли нам зелёненьким"?
Причём!
Читая мнения - вижу мечты как "про универсальный клинок" - чтобы и гвозди и шёлк одним махом.... и чтобы не ржавело, и чтобы не цорапался, и чтобы всегда лезвием втыкался.
Переводя метафору на тему рукоятей, - хотелки не меньше и такие же реальные:
Чтобы было красиво и санбёрстно.
Чтобы было гладко и не натирало
Чтобы было тонко и компактно
Чтобы было не гладко и не скользило
Чтобы было толсто и прочно в руке
Чтобы было богато и дизайнеристо
Чтобы было строго и не пёстро...
Чтобы...
Чтобы...
Чтобы...
Резюме:
Ребят, кто будет у меня заказывать - могу делать вообще без накладок - свобода творчества форева - можно экспериментировать как хотите, из чего хотите, какие хотите - чтобы уже наэкспериментироваться и нащупаться вволю.
Чтобы уже пройти по 99му кругу ту колею, которой я уже набродился и взад и вперед....

Ответить

Вернуться в «Нож глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей