"Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish.

relikt · Сообщение **relikt** » 13 июл 2005, 14:46

"Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish.
Не могу сказать почему, но, если я покупаю складной нож, то стремлюсь приобретать надежный, крепкий, почти "неубиваемый" агрегат. Именно так у меня появились Спайдерко Чинук, CRKT M16- 01Z. Немного выбился из этого перечня Бенчмейд АФЦК, но, если честно, то мне он пришел даром, точнее в компенсацию за плохую доставку, точнее недоставку CRKT M21- 01. В последнее время снова был озадачен покупкой очередного "большого складня", или "складня с легендой". Сразу скажу, что на Себензу, честно говоря, денег жалко. "Милитари" разочаровала хрупкостью кончика, лайнером и отсутствием металлических плашек. Присматривался к "Вояджерам" и "Вакеро Гранде"от Колд Стиля- но те- просто большие ножи с рукоятками из зителя и риском вывихивания осей. Камиллус "Афтерматч" и Куда "Макс", сразу скажу, немного выше той ценовой планки, что я ставлю для ножей. Был же нужен "большой неубиваемый складник".
Где-то около года назад в очередном споре о том, каким должен быть "тактический складник", один из собеседников( кажется, Инцизор) сказал, что "скоро грядет Скирмиш- очередной обьект поклонения "селфдефенщиков". Признаюсь, что уже тогда я обратил на него свое внимание. Впечатляли характеристики и размеры. Но у меня тогда был свой "демон", свой обьект преклонения- Чинук.
Ну а позже Дима Фиксель, прикупив Скирмиша, так сладко его расхвалил, что я не смог удержаться от покупки. Сразу скажу, что мнение Фикселя, как "естествоиспытателя ножей", я глубоко уважаю, хотя некоторые "мичуринские опыты", типа "дриммелинга раундхолов" не встречают у меня понимания и поддержки...
Итак, получив Скирмиша, из рук его я уже не выпустил. При всей своей любви к Чинуку, которая остается до сих пор, могу сказать, что в присутствии Скирмиша Чинук "нервно курит".
Сразу скажу, что паразила мощь и сила ножа. До Скирмиша Бенчмейд уже пытался сделать свою промышленную Себензу- Пиннакл. Не вышло. Речь о том, что Нейл Блеквуд начал сотрудничать с Бенчмейд, появилась в ножевых форумах примерно за год до появления промышленной модели. Хотя Блеквуд отмечал, что в создании ножа очень много сделал и Кен Онион, благодаря которому состоялось знакомство Блеквуда и Les DeAsis- хозяина Бенчмейд. В случае со Скирмишем удалось совместить качество авторского ножа стоимостью в 500- 600 долларов с достаточно низкой стоимостью "серийки" в 150- 160 "баксов". И при этом без потери качества!!! Вот таким образом и появилась "вторая Себенза" Бенчмейда- Скирмиш. Правда, в данном случае "Себензу" здорово расперло от стеройдов- анаболиков, нож получился на диво мускулистый и агрессивный. Predator, одним словом!
Ну и, конечно, еще и то, что это первый складной нож с ТАКИМ ГАРМОНИЧНЫМ СОЧЕТАНИЕМ КЛИНКА И РУКОЯТИ! На всех моих предыдущих моделях рукоять была длиннее клинка, что все- таки портило эстетику. Хотя, жена вопреки моему чувству эстетики завет Скирмиш 'ножем неандертальца'.
Также имея АФЦК, ЧИНУКА и М16- 04, я попытался сравнивать их со Скирмишем, чтобы плюсы и минусы каждого ножа виделись в сравнении. Для этого пришлось попеременно носить разные ножи, но думаю, что подобный сравнительный обзор будет интереснее, чем обзор только по одному ножу....
Плюс в этом ноже СТОЛЬКО МОЩИ, СИЛЫ И МОЛЧАЩЕЙ АГРЕССИИ, что их с лихвой хватит и на 10 ножей!!!
ЦЕНА:
Сразу скажу, что Скирмиша я заказывал с НьюГрехема, где он стоил 150 долларов. Дополнительно к этому приложились затраты на транспортировку, налоги, таможенные формальности, в результате чего конечная стоимость ножа вышла в 2400 ЕЕК.(где- то около 190 долларов США).
Первого же 'Чинука' я приобретал в магазине 'Яхипаун' в Тарту за 2300 ЕЕК, Но, учитывая, что сюда включаются еще и магазинные наценки на продажу, реальная цена на Чинук от изготовителя должна быть много ниже.)
М16-04 приобрел в Питере в 'Солдате удачи', в пересчеты на эстонские кроны вышло 1200 ЕЕК,
И АФЦК была мне прислана из Таллинна как компенсация за недоставку М21-04 по цене модели КРКТ- тоже 1200 ЕЕК.
Таким образом, Скирмиш оказался самым дорогим ножем из этой 'четверки'. Но, он стоит этих денег!
РАЗМЕРЫ.
BM630 Benchmade Blackwood Skirmish 4.3" Folder Plain
Blade Length:4.30"
Blade Thickness:0.160"- 4 мм.
Blade Material: S30V Stainless Steel
Blade Hardness:58-60HRC
Blade Style:Modern Reverse curve interpretation; Ambidextrous Thumb-Hole
Weight:6.84oz.- 194 грамма, то есть меньше, чем на Чинуке при больших размерах.
Clip:Removable Steel Custom
Lock Mechanism:Monolock
Overall Length:9.70"
Closed Length:5.50"
Не буду приводить здесь ниже размеры всех остальных ножей, но сразу скажу, что Скирмиш превзошел их в размерах.
КЛИНОК НОЖА.
Клинок массивный, имеет длину 4.3 дюйма, то есть около 108-109 мм. Клинок по сравнению с другими ножами очень широкий, практически кинжальный. Ширина 40- 41мм на обухе у нескользящего ската большого пальца, в средней части 32- 33мм.
Насечка на обухе для упора большого пальца рельефная, дает возможность достаточно стабильного упора, но в то же время отсутствует риск сорвать кожу с подушечки большого пальца, кк это может произойти, например, на Нимравусе.
Клинок слегка заполирован, но не до конца, на спусках лезвия с обеих сторон можно различить риски от абразива.
На одной стороне клинка у 'горба' написано S30V и ниже на спуске клеймо Блеквуда с изображением головы химеры на квадратном поле. На другой стороне клинка логотип 'Бенчмейд'- бабочка без усов и надпись 'USA', то есть, нож собран в Америке.
Спуски идут примерно от середины клинка, шириной 19- 20 мм. Спуски прямые. На обухе сформировано фальшлезвие.
Форму клинка я бы назвал все же 'спирпойнтом', так как наконечник широкий, копьеобразный.
РК, считаю, обработана великолепно, волосы на предплечье сбривает со свистом, бумага на весу режется на раз. (сразу скажу, что на Чинуке РК намного топорнее, хотя и бреет, напоминает колун).
На клинке у обуха есть 4 отверстия разного диаметра, самое крупное под 'горбом' предназначено для однорукого открывания. Не понравилось то, что фаски сняты очень качественно, поэтому при открывании пальцем он соскакивает с отверстия. Но "дриммелингом раундхолов" я заниматься не буду. Честно говоря, жалко нож. Субьективное мнение- раундхол на Чинуке удобнее.
Клинок имеет немного ятаченную форму, поэтому рез 'с потягом'- одно удовольствие: раз, и в дело вступает 'брюшко', которое легко вгрызается в разрезаемый предмет.
РУКОЯТЬ НОЖА.
Титановая, за счет чего нож при таких размерах такой легкий. Толщина плашек- чуть больше 3 мм.(у меня получилось 3.3 мм, но мерил я обычной линейкой). Плашки рукояти соединены друг с другом осевым винтом, 'заклепкой- стяжкой' у верхнего края рукояти( в разложенном состоянии клинок упорается как раз в эту стяжку). В задней части клинка плашки рукояти соеденены между собой двумя винтами стяжками. Края плашек обработаны великолепно, при работе нигде ничего не давит, неприятных ощущений не возникает, хотя, для длительной работы, рукоять вероятно, тонковата, может 'намять' мозоли.( в этом случае рукояти Чинука и М16-04 потолще) Хотя тот же самый металлический Полис намнет руку намного быстрее. Форма рукояти- сложная, с ярко выраженной подпальцевой выемкой. Сочетание выраженной подпальцевой выемки и мощного упора для большого пальца с насечкой на обухе создает великолепное удержание при силовом уколе.
Имеются бронзовые прокладки.
Поверхность плашек, как мне кажется, отпескоструена, бархатистая, приятная в руке. Ложка дегтя- зеленоватое покрытие нестойкое, царапается. ( тут я учился на чужих ошибках, а именно- Фикселя, поэтому ничего металлического 'на кармане' со Скирмишем не ножу). Рукоять(длина 139 мм), несмотря на свои размеры очень удобная практически для всех хватов, в том числе и КОЙ- хвата.
На задней части рукояти есть 3 сквозных отверстия с краями сине- василькового цвета, а также на каждой плашке по 9 несквозных отверстий с окраской разного цвета( типа, творческий изыск!)
Ложка дегтя номер 2: не продумано отверстие под темляк! В сквозные отверстия его вставлять нельзя, так как темляк тогда сразу же перережется кончиком клинка, который в сложенном состоянии перекрывает эти отверстия.
Клипса длинная, крепится рядом с осевым винтом, отличается от стандартных клипс Бенчмейда.
Рукоять плоская, поэтому при носке нож идеально садится на карман на клипле и всей плоскостью рукояти прижимается к поверхности тела. Я поочередно носил АФЦК, ЧИНУК, М16-04 и СКИРМИШ, так вот, одевая Скирмиш, ты об нем забываешь, настолько он комфортно сидит на кармане. В этом по удобству и комфорту с ним может сравниться лишь АФЦК, но это другая весовая категория!
ЗАМОК.
Монолок с впрессованным шариком, как на Страйдерах, Себензах, КРКТ. Открывается со внушительным щелчком. Очень плотный контакт между пяткой клинка и упорной поверхностью монолока. Никаких люфтов! Никакого сомопроизвольного разблокирования замка.
ПЛЮСЫ.
Все...
Я так давно его хотел.
МИНУСЫ.
1) немалая цена.
2) Царапающаяся поверхность плашек рукояти.
3) Не очень удобное однорукое открывание за отверстие в клинке с заполированными и снятыми фасками.
4) Нет темляка.

FIXXXL · Сообщение **FIXXXL** » 13 июл 2005, 14:55

А к растачиванию большого отверстия позже сам придешь

Джо · Сообщение **Джо** » 13 июл 2005, 15:32

relikt писал(а):Не могу сказать почему, но, если я покупаю складной нож, то стремлюсь приобретать надежный, крепкий, почти "неубиваемый" агрегат......

Мы с тобой одной крови!

Поздравляю с преобретением! А у него кажись анодированное покрытие на титане. У всех царапаецца, будь то на титане или люмине. Имхо чистый (пескоструенный) титан не так красиво, но практично!Я рукояткой на своём М16 пивные пробки открываю, так царапин нету вааще.

Steel Rat · Сообщение **Steel Rat** » 13 июл 2005, 17:40

хороший обзор

Corvus · Сообщение **Corvus** » 13 июл 2005, 17:55

Спасибо Реликту за обзор!

Давно ждал какой-нить конкретной информации о Скирмише, думал, пропустил уже все отзывы, искал в архивах!

Но вот интересует один вопрос: при заказе с Нью-Грехема у мя на таможне его не отберут за "страшенный вид"? И, кстати, как вообще на нем S30V себя показала?

relikt · Сообщение **relikt** » 13 июл 2005, 18:01

У нас не отобрали. Больше всешл нареканий вызвал Полис, типа "усаасно больсой, немноокка"!
А Скирмиш- он лежал себе в коробочке с бабочкой, таможенница на него даже не взглянула, точнее не раскрывала.
С30В- пока режет хорошо, но я его пока недолго еще пользую. Тем более, краш-тест не устраиваю.

Bonifatich · Сообщение **Bonifatich** » 13 июл 2005, 18:11

Хорош обзор! Реликт, Вам большой респект!
Я перенесу это в "Нож глазами владельца".

relikt · Сообщение **relikt** » 13 июл 2005, 19:28

Bonifatich писал(а):Хорош обзор! Реликт, Вам большой респект!
Я перенесу это в "Нож глазами владельца".

Спасибо!
К сожалению, со "своими" фотками не получается...

Дети уехали тренироваться в Италию, "цифру" забрали с собой.

Поэтому выложу несколько топиков, где Скирмиш ищображен во всей красе! http://www.liveinternet.ru/users/relikt/post6077349/
Cерия II: Skirmish
Серия III: Manix vs. Skirmish
С уважением,
Лёха

З.Ы. Через некоторое время Хиссацу выложу, очень интересные ощущения.... Не скажу, что плохие, но интересные....
Лёхиль

Бур333 · Сообщение **Бур333** » 14 июл 2005, 04:42

Давно хочу.. да FIXXXL подтравливает, даёт свой поюзать..никак не решусь))))) но объединение дырок не одобряю)))

relikt · Сообщение **relikt** » 14 июл 2005, 07:02

"Дриммелинг роундхолов"- ИМХО, баловство все это и от лукавого!
Кстати, есть у амеров общество какое-то -Usual Suspecs, так вот несколько фот Скирмиша с их эмблемой. ( http://benchmadeforum.com/ultbb/ultimat ... 3;t=000217 )

Bonifatich · Сообщение **Bonifatich** » 14 июл 2005, 09:14

Вот только царапающаяся рукоять...
как то доктор, неаккуратненько...

relikt · Сообщение **relikt** » 14 июл 2005, 10:07

Bonifatich писал(а):Вот только царапающаяся рукоять...
как то доктор, неаккуратненько...

В смысле что "неаккуратненько"? Выражение что-ли какое-то не то? Или с точки зрения "эстетизьму"?

Rumoko · Сообщение **Rumoko** » 14 июл 2005, 10:15

Леша, попробуй ему в фотошопе в левую руку хиссатсу вставить

Bonifatich · Сообщение **Bonifatich** » 14 июл 2005, 10:23

С точки зрения именно его - эсетизьму!

НеА · Сообщение **НеА** » 14 июл 2005, 11:33

Дмитрий(то-Фиксель)-может пора дырку назад заварить...Гыы Анатолич

vesin · Сообщение **vesin** » 14 июл 2005, 17:50

Чичаз сюда вплывет Василий Буржуйский...

Бур333 · Сообщение **Бур333** » 15 июл 2005, 00:18

2vesin Чур мя чур...не поминайте в суе ))

OKUPANT · Сообщение **OKUPANT** » 20 июл 2005, 00:15

Позвольте пару вопросов. Про замок. У всех ножей с классическим линейным замком когда пользователь, разблокируя лезвие, отжимает пружину, в конце хода она упирается в накладку рукояти. У SKIRMISH'а (и других ножей с монолоком) пружина, как я понимаю, не встречает никаких преград. Возможно ли(или невозможно?) повредить замок перегнув пластину в обратном направлении? Складывая нож не глядя или в темноте. На фотах Себензы видно что клипса упирается в пластину замка(про SKIRMISH не знаю-на фотографиях не разглядеть)-не является ли это своего рода предохранителем?

Спасибо.

Corvus · Сообщение **Corvus** » 20 июл 2005, 00:28

Интересно, какой силой нужно обладать, чтобы перегнуть в обратную сторону титановую пластину в полтора миллиметра толщиной... Конечно, при большом желании все можно сломать, но тут точно придецца попотеть. Клипса, на мой взгляд, является куда менее прочным элементом, чем пластина, поэтому не думаю, что она может служить как ограничитель... Может быть я чего-то не так понял в вопросе...
P.S.: Сегодня был в Бассе на ВДНХ - там посмотрел на одну модель с титановыым монолоком (точное название не помню, но ее, кажется, кто-то назвал "Себензой для бедных"

). Так вот, усилие нужно будет приложить ОЧЕНЬ значительное, чтобы перегнуть (или, тем более, сломать) пластину замка. Правда, может быть я недостаточно старался...

OKUPANT · Сообщение **OKUPANT** » 20 июл 2005, 00:32

Насчет гармоничного сочетания клинка и рукояти-посмотрите, а лучше потрогайте SOG VISION. Первым был он.

OKUPANT · Сообщение **OKUPANT** » 20 июл 2005, 00:37

Вопрос понят правильно. Значит считаете перегнуть трудно? А чувствуется не глядя на нож, что уже перегиб(типа ступеньки по усилию)?

Corvus · Сообщение **Corvus** » 20 июл 2005, 00:41

Мда... Неужели ни у кого нет фото 806D2 рядом со Скирмишем? А то вот разрываюсь между этими двумя ножами, а посмотреть на них негде ( в Бассе все до осени разобрали

) Можт кто-нить заделится своим мнением по этому поводу? Особенно интересен ответ Реликта - как любителя больших неубиваемых складней...

OKUPANT · Сообщение **OKUPANT** » 20 июл 2005, 00:44

И заодно комментарии про замок ждём от Реликта. С нетерпением.

Corvus · Сообщение **Corvus** » 20 июл 2005, 00:52

2OKUPANT
Посмотрите еще раз на первую ссылку (дневник Реликта) - там в конце есть очень хорошие фотографии монолока. Мне кажется, что более надежный замок придумать сложно ( простота конструкции + достойные материалы + Бенчовское качество), да и чистить его легко. Да и на форуме Бенча 630 назвали одним из самых неубиваемых фолдеров. Не могу себе представить, как в реальной ситуации может начать отгибаться пластина в противоположную сторону... Конечно, если предположить... Наверное, сломать можно... Можно и клинок у ножа сломать, при определенном рвении. К тому же, неужели на Себензу будут ставить замок, который ненадежен или легко ломается?
Кстати, посмотрел, на Скирмише клипса пластину не накрывает...

OKUPANT · Сообщение **OKUPANT** » 20 июл 2005, 01:00

Наверное вы правы. Здесь же и ответ на ваши муки. Пружины в AXIS LOCK таки склонны к поломкам

Corvus · Сообщение **Corvus** » 20 июл 2005, 02:38

Не знаю, какие муки вы имели в виду

А про Аксис-лок говорят, что был зафиксирован чуть ли не единственный случай поломки (омега-образная пружина сломалась). И якобы держит 300 кг нагрузки. Ну не знаю, если за ним не следить особо, то он может и засориться - потом придется разбирать и чистить. Все вышесказанное (и в предыдущих постах) - мое ИМХО, ессно.

relikt · Сообщение **relikt** » 20 июл 2005, 07:51

Corvus писал(а):2OKUPANT
Посмотрите еще раз на первую ссылку (дневник Реликта) - там в конце есть очень хорошие фотографии монолока. Мне кажется, что более надежный замок придумать сложно ( простота конструкции + достойные материалы + Бенчовское качество), да и чистить его легко. Да и на форуме Бенча 630 назвали одним из самых неубиваемых фолдеров. Не могу себе представить, как в реальной ситуации может начать отгибаться пластина в противоположную сторону... Конечно, если предположить... Наверное, сломать можно... Можно и клинок у ножа сломать, при определенном рвении. К тому же, неужели на Себензу будут ставить замок, который ненадежен или легко ломается?
Кстати, посмотрел, на Скирмише клипса пластину не накрывает...

Вы абсолютно правы, клипса- "ложка" пластину монолока абсолютно не накрывает. То есть, монолок закрывается и открывается наружу без какого- либо внешнего предохранителя- клипсы, как это сделано на "себензе". Да и сложно сломать титан, это сколько сил приложить надо!!!!

Corvus писал(а):Мда... Неужели ни у кого нет фото 806D2 рядом со Скирмишем? А то вот разрываюсь между этими двумя ножами, а посмотреть на них негде ( в Бассе все до осени разобрали ) Можт кто-нить заделится своим мнением по этому поводу? Особенно интересен ответ Реликта - как любителя больших неубиваемых складней... ...

Вот тут есть фоты- соотношения с МАКСС, с Афтерматчем, АФЦК, СПайдерфляем, Большим "Каспером". Вот так СКИРМИШ!

Сравнивать с АФЦК, думаю, некорректно- слишком уж разные весовые категории, хотя и тот и другой- "тактические ножи"... Я бы сравнил его с Чинуком, Баком- Страйдером, Лоном Вольфом. А для АФЦК- самые "правильные" весовые конкуренты в категории- Рекат Сифу и Милитари.
Но!!! И тот и другой нож шедевры в своем роде.

Corvus писал(а):Интересно, какой силой нужно обладать, чтобы перегнуть в обратную сторону титановую пластину в полтора миллиметра толщиной... Конечно, при большом желании все можно сломать, но тут точно придецца попотеть. Клипса, на мой взгляд, является куда менее прочным элементом, чем пластина, поэтому не думаю, что она может служить как ограничитель... Может быть я чего-то не так понял в вопросе...
P.S.: Сегодня был в Бассе на ВДНХ - там посмотрел на одну модель с титановыым монолоком (точное название не помню, но ее, кажется, кто-то назвал "Себензой для бедных" ). Так вот, усилие нужно будет приложить ОЧЕНЬ значительное, чтобы перегнуть (или, тем более, сломать) пластину замка. Правда, может быть я недостаточно старался... ...

НЕ "Себенза для бедных", а "Себенза для убогих"!

Себенза для "убогих"!

zvir · Сообщение **zvir** » 20 июл 2005, 11:43

"--------------------------------------------------------------------------------
Насчет гармоничного сочетания клинка и рукояти-посмотрите, а лучше потрогайте SOG VISION. Первым был он."
а мне кажется что полис от спая...

relikt · Сообщение **relikt** » 20 июл 2005, 15:39

Вот тут усть фотографии, где СКИРМИШ есть в сочетании с другими ножами.... http://budo.net.pl/viewtopic.php?t=36524

А вот с Баком- Страйдером 880....
( http://budo.net.pl/viewtopic.php?t=36536 )

И вот еще.... http://budo.net.pl/viewtopic.php?t=35615

Corvus · Сообщение **Corvus** » 21 июл 2005, 00:01

Бальшущее спасибо Реликту за фото!

А то даж на форуме Бенча никак не выложут такие, по запросу... Терь буду думать и решать, до покупки осталось примерно две-три недели...
2Okupant:
Говоря об аксис-локе, я делился информацией, полученной с форума Бенчмейда ( не думаю, что там все будут охульно ругать свои любимые "аксисы"). Сам с ним дела не имел - по моему, слишком много элементов, очевидных достоинств не вижу ( плавность хода, надежность, неприхотливость, отстуствие люфтов? - навряд ли намного лучше, чем у многих других замков). Просто, поделился тем, что знаю сам, вы в этом вопросе, очевидно, опытнее.
Насчет сохранения упругости пластиной на Скимише сказать ничего определенного не могу - из-за отстуствия опыта пользования. Но мне почему-то не кажется, что у титана значительней остаточные деформации, чем у нержавеющих сталей. Мое ИМХО, я не металлург. В любом случае, даже 10 000 сгибаний с лишком хватит лет на 50...

"Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish.

Кто сейчас на конференции