Нож (мультиинструмент) "Профессионал" ("Взмах-3"/"Сапер") от НОКС

Модератор: тень

ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

Здравствуйте, уважаемые!
Слишком мало нашел информации о данном изделии, за исключением:
- Ножи от компании НОКС
- Приключения на Клинке2003
Отзывы в сети проскакивали, но всеже больше негативные. Решил попробовать сам. Нашел сайт производителя:
- http://www.melitak.ru/partner.html
В понедельник 02 февраля позвонил и сказал, что хочу, а они мне, мол без проблем, вышлем наложным платежом. 07 февраля в почтовом ящике уже лежало уведомление о посылке (я из Вологды). Причем в московском представительстве пояснили, что вариант дистанционной покупки возможен именно ножа "Профессионал", остальную продукцию Мелиты-К (НОКС) в розницу не продают. Про себя подумал, неужели "Профессионал" вообще спросом не пользуется, раз оптовик без всяких проблем готов им в розницу торговать, да еще дистанционно - наложным платежом.
Приехал на почту, заплатил 6550 руб. за нож и 210 руб. почтовый сбор, то есть заполучил желаемое за 6760 руб. О том, что за такие деньги можно купить самый-самый ЛАЗЕРМАН, да еще с титановыми рукоятками - знаю. А мне вот захотелось попробовать "Профессионал".
Тему создаю не для того, чтобы меня убедили, что мол Лазерман лучше, а для того, чтобы поделиться отзывами и впечатлениями с реальными обладателями "Профессионала" или "Взмаха-3"! И хочется, чтобы была отдельная тема именно по данному изделию.
Изображение
Изображение
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

не утерпел и распечатал посылочку прямо в машине:
- действительно, прислали "Профессионал" в чехле из черной толстой кожи (чехол не прошит, а проклепан, на задней части оттиск: "Казань, Мелита-К, Россия"), застегивается на кнопку, нож в нем сидит плотно, лично мне чехол понравился, выглядит надежным (так что думаю, что останется там, куда подвешу);
- достал сам нож, корпус из белой матовой стали, в масле, все о чем читал (изучая "Профессионал" заочно) на месте.
И клинок ножа (длина 115 мм, толщина 3,7 мм, твердость HRC-48-52 - НО, скорее всего 58 :) ,сталь 50Х14МФ - НО, это под вопросом, копьевидной формы, с долом с одной стороны и сейретором с другой), и пилу, и пассатижы-кусачки можно извлекать из корпуса и фиксировать одной рукой. На клинке ножа и пиле есть специальные шпеньки, фиксирующие стопорные пластины также фиксируются при помощи двух рычажков на корпусе. Пассатижы-кусачки также фиксируются в закрытом и открытом положении.
Решил проверить фиксацию клинка ножа и пилы от складывания, обмотал тряпочкой и попытался сложить, не получилось, правда пластины фиксирующие вроде чуть погнул (всетаки не титан, как у Лазермана).
Когда приехал домой, игрался с ножем, отчего стала выделяться заводская смазка, с примесью абразива, черная такая неприятная масса (это убедило в том, что работа действительно ручная, что после изготовления детали собрали в единое целое, смазали - даже не потрудившись промыть).
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

В изделии:
- копьевидный клинок с долом и сейретором, с упором для открывания и фиксатором;
- пила по металлу с одной стороны и дереву с другой, с напильником и линейкой, с плоской широкой отверткой на конце, также с упором для открывания и фиксатором;
- подпружиненные пассатижы с кусачками, на конце свободной рукоятки пассатижей - гвоздодер, а также насечка, которая может использоваться в качестве напильника по дереву (в закрытом состоянии губки пассатижей чуть выступают из корпуса, в "Взмахе-3" это позиционировалось, как возможность наносить удары этим выступом);
- консервный нож с плоской отверткой;
- крестовая отвертка (на основании корпуса этого инструмента так же две выемки для зачистки проводов и открывашка для бутылок);
- граненое шило с отверстием для продевания нити (жилы);
- корпус с клипсой для крепления на ремень.
Очень понравились клинок ножа (серьезный!) и пассатижы с кусачками (идут, как отдельная деталь, от пассатижей "Взмаха-3" отличаются отсутствием для обжима детонатора, зато рабочая поверхность губок больше).
Прежде чем устраивать полевые испытания, решил изделие полностью разобрать, чтобы изучить и понять матчасть.
Изображение
Изображение
Изображение
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

Выше писал, что сразу же решил убедиться в надежности фиксации клинка ножа и пилы. В "Профессионале" эти части изделия в открытом состоянии фиксируются специальными пластинами (они выгнуты - подпружинены так, что при открывании клинка ножа или пилы упираются в их основание в корпусе, плюс специальными рычажками на корпусе их можно зафиксировать). Я эти пластины чуть погнул, когда испытывал надежность фиксации, потому пришлось их расставлять (править) в нужное положение:
в таком состоянии пластины были поджаты для правки
Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26950
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET »

м-да, деньги на ветер, простите за каламбурчик.
всего лишь 6 инструментов при массе от сурджа по цене дороже чарджа, в котором инструментов вдвое больше, и сталь клинка С30В...
а еще есть швейцарский Спирит+ за 4000 рублей .... на 2760 рублей можно было еще один нож купить, и даже не один :)
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher »

А что с надежностью фиксации клинка ножа и пилы в СЛОЖЕННОМ состоянии? Как обычно у отечественного производителя - "за счет сил трения в шарнире"?
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

Skywatcher писал(а):А что с надежностью фиксации клинка ножа и пилы в СЛОЖЕННОМ состоянии? Как обычно у отечественного производителя - "за счет сил трения в шарнире"?
не только за счет силы трения в шарнире, еще к корпусу и клинка и пилы в закрытом положении прижимается подпружиненная фиксирующая пластина, то есть самопроизвольно ни клинок, ни пила не откроются
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

Михаил HORNET писал(а):всего лишь 6 инструментов
фиксируемый клинок, сейретор на клинке; фиксируемая пила по дереву, пила по металлу, напильник на пиле, линейка на пиле, плоская широкая отвертка на пиле; фиксируемые в закрытом и открытом положении подпружиненные пассатижы, кусачки, гвоздодер, напильник на свободной ручке пассатижей, выступ основания губок пассатижей из корпуса для нанесения точечных ударов (вообще все изделие крепенькое, как сбитень - реально такой кастет в руке); консервный нож, малая плоская отвертка; крестовая отвертка, открывашка для бутылок, выемки для зачистки проводов; граненое шило с ушком ......
18 функций!
Плюс все легко разбирается и собирается для правки, настройки фиксации и чистки (по фотграфиям видно, что конструкия позволят изготовить и установить новые или другие инструменты на изделие).
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

Михаил HORNET писал(а):м-да, деньги на ветер, простите за каламбурчик.
всего лишь 6 инструментов при массе от сурджа по цене дороже чарджа, в котором инструментов вдвое больше, и сталь клинка С30В...
а еще есть швейцарский Спирит+ за 4000 рублей .... на 2760 рублей можно было еще один нож купить, и даже не один
как говорится: я пока еще не волшебник, я пока еще только .........
Михаил, все у меня еще впереди!
А то, что действительно лучше, я в будущем буду больше ценить (Лазерманы, Спириты) если свое понимание мультиинструмента начну формировать с "Профессионала", это же первое изделие такого рода у меня.
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher »

не только за счет силы трения в шарнире, еще к корпусу и клинка и пилы в закрытом положении прижимается подпружиненная фиксирующая пластина,
Вообще-то это и называется "за счет сил трения" :)
А правильно это делается посредством зацепления запрессованного в пластину шарика с лункой в клинке так:
http://www.herbst.co.za/web_images/liner-lock-9.jpg
то есть самопроизвольно ни клинок, ни пила не откроются
"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных..." :)
А.С.Пушкин
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

Skywatcher писал(а):Вообще-то это и называется "за счет сил трения"
и в шарнире, и за счет прижатия пластины
NAVAJO
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 19:16

Сообщение NAVAJO »

Поздравляю!
В целом то впечатление, как я понял, положительное?
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

NAVAJO писал(а):В целом то впечатление, как я понял, положительное?
да
ножем, пассатижами и кусачками уже пользовался (легко режет толстую кожу, пассатижы жмут нормально - смыкание губок идеальное, кусачками перекусывал металлические пружины dпроволоки 1мм, схождение кромок кусачек плотное, резал ровно картон)
в корпус, под лезвие клинка вставил полоску из толстой кожи, в которую при закрывании упирается РК и не заминается от соприкосновения с корпусом
удивился, что пила при закрывании до корпуса не доходит, а клинок упирался, потому и поставил кожаную полоску
Maksimka69
Поручик
Поручик
Сообщения: 4859
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 13:42

Сообщение Maksimka69 »

Даже и не знаю что делать. Пожалуй всё же поздравлю... с наличием моря оптимизма и позитивным взглядом на жизнь :D :D :D
DrWinter
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 17:07

Сообщение DrWinter »

Присоединяюсь к поздравлениям. Завидую вышеупомянутому оптимизму и, так сказать, целеустремленности.
Хотя лично я Ладе-Калине предпочту Лансер, даже если у "Калины" будет гораздо больше функций, чем у Мицу: на порогах размечена линейка, к фаркопу прицеплены плуг с бороной, а вместо водительского сиденья установлено биде. Не обижайтесь, я не со зла, просто ситуация очень похожа. :)
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

DrWinter писал(а):Не обижайтесь, я не со зла, просто ситуация очень похожа.
не обижаюсь
и еще раз повторю, что это первый, но не последний мультиинструмент у меня........
ведь стремиться к лучшему приятнее, чем наоборот
если проводить сравнение с авто, то более чем уверен, что большинство участников форума начинали (первое авто) не с крутых и суперфункиональнонадежных иномарок, а с чего-то простого и отечественного........... впрочем, в том числе и в этой связи им впоследствии удалось позволить себе выбрать что-то более предпочтительное.......
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26950
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET »

просто все под впечатлением от цены этой калины. я тоже с китайца мультитулы юзать начинал, но тот стоил в 10 раз дешевле оригинала
Игорь Скрылев
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 17:34

Сообщение Игорь Скрылев »

Господа . Я не советую вам покупать эту модификацию , по причине того, что на бытовые версии наши любимые заводы обычно ставят ту самую некондицию, которая не пошла в армию. Добрая привычка оставшаяся еще с советских времен. Отсюда и кажущуюся доступность данной модели, просто после выполнения военного заказа ,осталось много бракованных деталей из которых и собрали гражданские модели. Кончаться детали -кончаться и Профессионалы. :D Так что нет ничего удивительного в том, что клинок касаеться корпуса. По чертежам толщина клинка должна быть ровно 4 мм длина клинка 115мм (где то исчезло 10 мм) твердость 56-58. Имено такие параметры на армейской модели ,гражданская должна отличаться только конструкцией пассатижей без обжимки детонаторов. Первоначально были мысли сделать на гражданскую версию более короткий клинок с одностороней заточкой, но потом от этого отказались. Так как нож был сертифицирован как не оружие с длиным клинком и полуторной заточкой. Чехол на армейских моделях из авизента оливкового цвета с карманом под заточной алмазный брусок. Кстати брусок идет в комплекте. На бытовой версии чехол выполнен не правильно. Шлевка слишком низко, при ношении инструмент будет стремиться провернуться, так как центр тяжести расположен слишком высоко. Эту ошибку завод упорно не хочет исправлять. Причина такого упорства непонятна. Сейчас в производство, правда на другом предприятии , отдана усовершенствованая модель .В которой учтены все недостатки которые проявились за годы эксплуатации Взмахов в силовых структурах. Говорить, что и как там усовершеноствовано пока не буду. Появиться увидете сами. Так что есть смысл не тратить денег, а подождать ее выхода. Тем более, что она скорее всего будет дешевле. Знали-бы вы оптовые цены, на тот-же самый Профессионал..... :P
ВЕТЕРРРРР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:19

Сообщение ВЕТЕРРРРР »

м да........
вот он наш менталитет ................
заводы блин во всем виноваты :)
добавлено 05.03.09 г.:
в дальнейшем по тексту Игорь Александрович Скрылев совершенно логично сможет обосновать, что действительно большая часть проблемы в по...ме производителя, всвязи с чем и хромает качество изделия - задумка хорошая, все посылы воплотить ее в жизнь качественной и замечательной есть, а на стадии производства все ..........
Fren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 18 май 2008, 18:04

Сообщение Fren »

Забавно. Приобрел Лезерман вейв за 2700 р. Примерно столько же он стоит в штатах, на вскидку:
http://www.leathermanstore.com/leatherman66.html

А профессионал 6500, в 2 раза дороже, это при том, что зарплаты в сша повыше наших будут..
Не спорю, скорее всего взмах очень приличный девайс, но действительно ли вейв в 2(!) раза хуже профессионала?!
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher »

первый, но не последний мультиинструмент у меня..
В качестве рекомендации по дальнейшему наращиванию коллекции обратите внимание на Gerber Multi-Plier 600. При схожести концепции с отечественным изделием, разработчики на Gerber как-то сумели договориться с производственниками :) о радующем пользователя качеством и продуманностью воплощении решении.

http://www.gerber-tools.com/Gerber-Mult ... -07550.htm
http://www.gerber-tools.com/Gerber-Mult ... 00-det.htm
Однако Ваш Выбор уважаю - мультитулы, все-же, наиболее любопытный и перспективный объект коллекционирования.
Fren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 18 май 2008, 18:04

Сообщение Fren »

Гербер все-таки дешевле лезермана. Но тут наверное есть одно "НО". Закупочная цена взмаха для армии сильно меньше розничной для простого обывателя, ведь так? =)))
Kazbich
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39898
Зарегистрирован: 08 янв 2005, 01:10

Сообщение Kazbich »

"Профессионал" интересен, по сравнению с большинством импортных мультитулов, именно "полноразмерным" клинком. Пила тоже хороша своей длиной. В остальном - никаких особых преимуществ, по сравнению с теми же Герберами или СОГами. В качестве "ножа выживания" - действительно может быть интересен. В качестве "боевого" - разве что от безисходности.
Розничная цена - в приличной форме прокомментировать не сумею.
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher »

Взмах это прежде всего нож для саперов, нож выживания , и нож для ведения боя в городских условиях. (его официальное название -Боевой нож сапера) Так его и используют в силовых структурах.
Интересно, с кем сапер должен вести бой в городских условиях? С вражеским сапером, вооруженным Гербером и Лезерманом, наверное. Тогда преимущества длинного обоюдоострого клинка отечественного Боевого ножа сапера перед тшедушными клинками вражеских мультитулов очевидны. Сапер вероятного противника, увидев клинок длиной 115мм при толщине 4 мм, позорно бежит с поля боя, роняя мультитулы, детонаторы, куски пластита и гафния... Наш сапер его просто выживает с поля боя!
Как мудро придумано!
нахал
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7234
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 12:36

Сообщение нахал »

Спасибо! Наконец-то прочел нормальный обзор по этому инструменту. Интересен и задуман неплохо, но я всеж из "монстров" для себя предпочитаю такой:
Изображение
Нож который режет (и очень хорошо), пила которая пилит (исключительно), пассатижи которые можно действительно назвать пассатижами :P
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher »

Вот тут тему обсуждали
Спецы просвятите по Карателю
оттуда и картинки


Изображение
Изображение
Игорь Скрылев
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 17:34

Сообщение Игорь Скрылев »

Господа. Все дело в примитивной жадности наших заводов. Моя идеология при создании Профессионала была очень простая. Раз существует военная модель, которая оплачена государством .(разработка, испытания, подготовка производства) то меняя пару деталей получаем гражданскую. Тоесть завод не несет никаких затрат на оснастку, (почти никаких) 99% уже заложено в военной модели. Результат - завод не только не выпускает Профессионал в нужном количестве, но и заламывает за него несусветную цену. Ну ладно то, что он с трудом выпускает то количество которое идет на военные контракты еще можно понять, производство хилое , но почему это так много стоит понять нельзя. Тем более что для военных его цена намного ниже. НАМНОГО.(не буду говорить конкретную цифру, что-бы вас не растраивать)Ну и конечнор качество. Если военые модели контролируються военпредом, то контроль гражданской продукции это ОТК. со всеми вытекающими последствиями, типа укороченного клинка.
Поэтому лично у меня не Профессионал, а имеенно Взмах
Сама концепция Взмаха вполне разумна это логичное продолжение конструкций французского складного ножа для парашутистов, Польского саперного складного ножа. TOOL от фирмы Венджер. Тоесть для современой войны, где роль ножа как оружия постоянно снижаеться нужен нож -инструмент, с повышеными боевыми возможностями. Отсюда и параметры клинка - для сравнения Поляк -95 мм при толщине 4 мм. Француз 163 мм толщина где-то 3 мм. Венджер длинна 97мм толщина 2, 4 мм.Взмах 115мм при толщине 4 мм. Вес всех этих моделей где-то около 300гр.Как видите боевые возможности нашего ножа самые предпочтительные. Что и закладывалось на этапе проектирования. Комплектация для боевого ножа не должна быть по принципу как можно больше. В нем должно быть только то, что нужно. Разумный минимум. Взмах это прежде всего нож для саперов, нож выживания , и нож для ведения боя в городских условиях. (его официальное название -Боевой нож сапера) Так его и используют в силовых структурах. Сравнивать Взмах с Лазерманом и Гербером непрофесионально. Это просто разные изделия с разными задачами. Но то, что цена должна быть меньше раза в 2 полностью согласен. :wow:
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26950
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET »

мультитул без ножниц лишен смысла
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS »

Уважаемый Игорь Скрылев, а не проще использовать обычный нож типа НРоида в паре с чистым инструментом?
у меня отлично ужились Глок-78 и Гербер МР-600
нормальным ножом как ножом приятнее работать...
Alt2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 22 апр 2007, 14:52

Сообщение Alt2000 »

мультитул без ножниц лишен смысла
Чуть пивом не поперхнулся. :) Зачем? Для меня - пласкогубци, кусачки, отвертки и какой не какой клинок, т.к. всегда есть что-то еще, для комплекту.. :) Поетому остановился на нелюбимом здесь но сверхкомпактном Скелетуле и очень доволен.
А ножници у меня в свискарте в бумажнике, но даже не вспомню, когда пользовал...
Ответить

Вернуться в «Нож глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей