Выбор какрабина для горной охоты
Уважаемые форумчане, нужен совет. Собираюсь съездить на горную охоту, в связи с чем подбираю карабин, варианты:
1. Имеется блейзер R8 в исполнении аташе, можно докупить к нему ствол 300 win mag с личинкой и заодно ложу серии профешонал, что бы не таскать аташе по горам, возможно ли это сделать без отдельного разрешения ? (у меня в комплекте 2 ствола, хотелось бы в то же разрешение вписать 3-ий )
2. Купить карабин Sako TRG,Tikka, Orsis или что то похожее, не разбираюсь производителях и модификациях.
3- Вопрос по калибру 300 или все таки 338 лапуа маг ?
1. Имеется блейзер R8 в исполнении аташе, можно докупить к нему ствол 300 win mag с личинкой и заодно ложу серии профешонал, что бы не таскать аташе по горам, возможно ли это сделать без отдельного разрешения ? (у меня в комплекте 2 ствола, хотелось бы в то же разрешение вписать 3-ий )
2. Купить карабин Sako TRG,Tikka, Orsis или что то похожее, не разбираюсь производителях и модификациях.
3- Вопрос по калибру 300 или все таки 338 лапуа маг ?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
По пунктам: 1-самый правильный вариант (скорее всего новое разрешение)2-можно,но очень тяжело и не удобно(из опыта)3- "Бояться нужно стрелка ,который много стреляет и охотится с одной винтовкой(калибром)
2 Горец,2 Zarin west Вы перешли на какрабины?Выбор какрабина
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
Ну если верить одной старой книге,то мы все
какрабина
Доброго Дня!
без юмора-Первопрестольная дает Вам возможности не зацикливаться на ассортименте переферий в части боеприпасов как серийных так и ...,отсюда вывод-перелопатить "Горную" и сделать выбор по калибру.(по возможности предварительно отстреляться).По финансовым же возможностям либо доп.,либо р93,р8 сакесс.
С Уважением,М.
без юмора-Первопрестольная дает Вам возможности не зацикливаться на ассортименте переферий в части боеприпасов как серийных так и ...,отсюда вывод-перелопатить "Горную" и сделать выбор по калибру.(по возможности предварительно отстреляться).По финансовым же возможностям либо доп.,либо р93,р8 сакесс.
С Уважением,М.
Патрон 30-06 и .223горец писал(а): под какой патрон ? а то может ничего не надо докупать
Это все понятно, на 1000 метров я стрелять не буду навыков таких нет, поэтому задумался нужен ли 338 лапуа маг, если на дистанции 500-600 метров он не дает преимущество перед 300 вин маг, или я не прав ?горец писал(а): там хоть чем пуляй главное по месту попасть ...добор подрани в горах это такая песня что запомнится навсегда ...
А если не брать в расчет финансовые возможности ? Доб ствол с ложей для R8 примерно то же самое что новая sako trgbasma писал(а): По финансовым же возможностям либо доп.,либо р93,р8 сакесс.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
Вы понимаете,преимущество вам даст только настрел и тренироавка,и особо не важно какой это будет калибр. И еще одна особенность-смоделировать условия выстрела которые будут в горах,на равнине чрезвычайно сложно,я бы сказал не возможно.метров он не дает преимущество перед 300 вин маг, или я не прав ?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
В чем прелесть Блазера- Вы его разобрали ,сложили в рюкзак и поперли-ничего не "съезжает,не перевешивает,не ударяется и тд". При выходе на позицию-собрали и если все правильно учли-попали.Доб ствол с ложей для R8 примерно то же самое что новая sako trg
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
Дык и я об том же,дудку типа моей,реально тяжело таскать ,хоть и на здоровье не жалуюсь
К 3006 купите ложу профешн и усе )) тренироваться!
Удобная штука для скрытного выдвижения в район охоты , при условии , что от ведмедей прикрывают пару шерпов.плюс разборность блазеровская
Все мои приятели имеющие блазера собирают их на базе.
А теперь смотрим откуда ТС. И вряд ли он будет каждые выходные в горах. Одна, ну две поездки за сезон и все. Так что лишних два кг. как можно донести. Горные охотники ручки у зубных щеток и пуговицы срезают, а некоторые, как говорят, да же обрезание делают что бы лишний вес на верх не тащить))) ,тренироваться с более тяжелой винтовкой удобнее. А калибр ИМХО 300-ты для начала самое то, а после настрела за 1000 появится понимание. Более мелкие калибры для тех кто может в горах быть не один раз и где промах это не минус несколько кило баксов и загубленный отпуск
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
Дмитрий, Вы всеръез думаете,что блазер не позволит решить те же задачи,что и "тяжелая" винтовка? А то,что блазер удобнее,это факт
Я конечно профан полный в этом деле, но мне кажется вообще нет!dimond71 писал(а):А теперь смотрим откуда ТС. И вряд ли он будет каждые выходные в горах. Одна, ну две поездки за сезон и все. Так что лишних два кг. как можно донести. Горные охотники ручки у зубных щеток и пуговицы срезают, а некоторые, как говорят, да же обрезание делают что бы лишний вес на верх не тащить))) ,тренироваться с более тяжелой винтовкой удобнее. А калибр ИМХО 300-ты для начала самое то, а после настрела за 1000 появится понимание. Более мелкие калибры для тех кто может в горах быть не один раз и где промах это не минус несколько кило баксов и загубленный отпуск
Любая минутная винтовка позволит решить поставленную задачу. Но решает ее стрелок. Если. TC может на 500 при любых погодных условиям из положения лежа стрелять стабильно в пол минуты - то горы ждут и метр двадцать уже ждет. ( остальные пол минуты добавим на адреналин). Если нет - то это риски. Вы же знаете что решает всего один выстрел. А значит тренировки. Я стреляю 50 патронов за тренировку. На легкой винтовке в 300 том так набуцкает плечо, что после 20 выстрелов все желание пропадает продолжать стрельбу.
Совершенно верно, 1-2 максимум 3 поездки за сезон. Я понимаю что при должном умении и 243 хватит, но в моем случае, не хотелось бы экспериментировать. Вопрос веса, для меня вторичен ( в пределах разумного), высоту переношу нормально, с физикой все в порядке, в районе 4000 катал фрирайд на лыжах. Почитал ветку, с калибром определился, это будет 300 вин маг, с оптикой то же NightForce ATACR 5-25x56.dimond71 писал(а):А теперь смотрим откуда ТС. И вряд ли он будет каждые выходные в горах. Одна, ну две поездки за сезон и все. Так что лишних два кг. как можно донести. Горные охотники ручки у зубных щеток и пуговицы срезают, а некоторые, как говорят, да же обрезание делают что бы лишний вес на верх не тащить))) ,тренироваться с более тяжелой винтовкой удобнее. А калибр ИМХО 300-ты для начала самое то, а после настрела за 1000 появится понимание. Более мелкие калибры для тех кто может в горах быть не один раз и где промах это не минус несколько кило баксов и загубленный отпуск
Осталось толко определится с выбором оружия, все таки блазер или что то более профессиональное ?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
Не в обиду. Вы плохо прочитали "ветку" Обратите внимание какое оружие у тех кто постоянно в горах,это и есть "более профессиональное" Попробую дать наводку- Горец, Hunter004, LAS... Думаю этого будет достаточно. Малое количество выездов в горы как раз и потребует минимального веса винтовки и максимального удобства,так как смоделировать горные условия практически не возможно и полностью подготовиться не побывав в горах тож не возможно. Тяжелую винтовку может себе позволить таскать только человек подготовленный в горах и то они этого не делают,потому как тяжело и не нужно, по калибру- все правильно.Добавлю еще следующее:Все выше сказанное чисто из личного ,хоть и минимального-2 раза в Казахстане,но ходил сам ,носил сам,опыта. У меня тяжелая винтовка.выбором оружия, все таки блазер или что то более профессиональное ?
СтРасти то какие)). Не надо сразу 300вм. Какая разница из чего промахнетесь в горах, из 300вм или 30-06?
Постреляйте 30-06 на стрельбище. Ограничте дистанцию 500м . Настрел около 1000шт, даст понимание куда дальше двигаться. Тренировки с нуля с 300вм мягко говоря затруднительны. 30-40 выстрелов за тренировку. Появится некое понимание и осознанность попаданий.
300вм донесет больше энергии но и навыков требует больше. Он сложнее в управлении. Не стоит думать что бОльший калибр/ патрон гарантия попаданий.
Постреляйте 30-06 на стрельбище. Ограничте дистанцию 500м . Настрел около 1000шт, даст понимание куда дальше двигаться. Тренировки с нуля с 300вм мягко говоря затруднительны. 30-40 выстрелов за тренировку. Появится некое понимание и осознанность попаданий.
300вм донесет больше энергии но и навыков требует больше. Он сложнее в управлении. Не стоит думать что бОльший калибр/ патрон гарантия попаданий.
Тут бы неплохо поставить жирное "ИМХО" . Все зависит от антропометрических данных , лично мне неудобно стрелять с стандартных лож без регулировок.рег гребень и затыльник ведь нужные вещи ? ...на равнине очень !
но вот парадокс , будучи неотемлемым атрибутом всех современных дальнобоек в ЖЕСТКОЙ горной местности они ( как ни парадоксально) просто вредны!
Точно так же , как и без регулировок. Вкладка все одно меняется.будем там куртил-вертил устраивать ? ...а даже если так то при этом наше СТП останется четко в нуле на дист. пристрелки ?
да вот дудки ! учапает как милая !
Не надо зацикливаться на блазере , не им единым жив оружейный мир. То ,что в Рф недоступны многие винтовки подходящие на роль "горной" , это не заслуга блазера.а что есть "более профессиональное" для горной охоты (ИМЕННО!) чем правильно сконфигуренный Блазер ?
По калибрам , контуру ствола , оптике - полностью с Вами согласен.
Очень познавательно, спасибо, а R93 у Вас с каким стволом/калибром ?
Christensen Arms
Sako trg
Tikka T3
ORSIS
HS precision
Noisler
Ну и разные кастомы.
Блейзер так же рассматриваю наравне со всеми остальными ружьями.
Из того что я успел изучить это:горец писал(а): а что есть "более профессиональное" для горной охоты (ИМЕННО!) чем правильно сконфигуренный Блазер ? ....что например ? был бы очень рад увидеть и если это реально так сменю балалайку как здрасте !
тока очень хочется конструктива и неразового опыта а не что то типа "вот на сайте пишут ...."
Christensen Arms
Sako trg
Tikka T3
ORSIS
HS precision
Noisler
Ну и разные кастомы.
У меня 30-06 пристрелен на 100м пулей Norma Oryx 200gr , оптика Свар Z6i 1-4, комплект совсем не горный Как я уже писал с калибром я определился, теперь дело за ружьем.sk писал(а): СтРасти то какие)). Не надо сразу 300вм. Какая разница из чего промахнетесь в горах, из 300вм или 30-06?
Постреляйте 30-06 на стрельбище.
Блейзер так же рассматриваю наравне со всеми остальными ружьями.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
В горах? Вверх,вниз7Тут бы неплохо поставить жирное "ИМХО" . Все зависит от антропометрических данных , лично мне неудобно стрелять с стандартных лож без регулировок.
quote:
Да.Zarin west писал(а):В горах?
Да, все верно. Прочитал, посмотрел обзоры на зарубежных сайтах,отзывы владельцев, рейтинги и т.д.горец писал(а): я верно Вас понимаю что "успел изучить " означает прочитал кое какую инфу о них ?
...даже без ознакомительной стрельбы надалеко ? ..даже без равнины ?
Для меня это все теория, но это все ружья сделанные для дальнего выстрела, это не универсальные ружья.
Я вот например стендовик,я могу сказать какие вертикалки лучше для стендовой стрельбы, их немного, можно спорить что при должном умении можно стрелять с чего угодно, возможно это и так, в редких случаях, но весь мир почему то стреляет как раз из тех немногих ружей созданных именно для этого.
Я понял Вашу точку зрения про разборность блазера, если не брать это в расчет, скажем мы сравниваем собранные ружья, тогда Ваше мнение ?
Да практически любая, из которой вы можете попасть первые три раза подряд в круг диаметром 25 см на дистанции 500м.( соответственно вам удобно ее носить вам с ней комфортно и вообще она вам нравится) доносимая энергия должна быть не менее 600джоулей.
Кроме блейзера, модификации тикки т3 лайт или варминт по желанию, дорогие модели ремингтона, рем700кастом де люкс и выше, ХС пресишн и т.д. Можно и другие но в плане надежности будет лотерея .
Первична возможность и умение попасть по месту, Андрей Горец все правильно говорит.
не надо гнаться за некомфортными калибрами, сами они попадать не будут.
Имхо.
С кристенсеном часто бывают проблемы с кучностью и однообразностью, связанные с разностью коэффициентов теплового расширения у стального лейнера ствола и карбоновой оплетки. Хотя есть приверженцы объясняющие что первые два выстрела всегда кучно. ) не уверен что разность веса в 150-200грамм в сравнении с тика т3 лайт или С лайтовой ХС пресишн, или 250-300грамм с рем 700спортер, настолько принципиальны.
Вес всегда можно сэкономить на чем то другом.
Кроме блейзера, модификации тикки т3 лайт или варминт по желанию, дорогие модели ремингтона, рем700кастом де люкс и выше, ХС пресишн и т.д. Можно и другие но в плане надежности будет лотерея .
Первична возможность и умение попасть по месту, Андрей Горец все правильно говорит.
не надо гнаться за некомфортными калибрами, сами они попадать не будут.
Имхо.
С кристенсеном часто бывают проблемы с кучностью и однообразностью, связанные с разностью коэффициентов теплового расширения у стального лейнера ствола и карбоновой оплетки. Хотя есть приверженцы объясняющие что первые два выстрела всегда кучно. ) не уверен что разность веса в 150-200грамм в сравнении с тика т3 лайт или С лайтовой ХС пресишн, или 250-300грамм с рем 700спортер, настолько принципиальны.
Вес всегда можно сэкономить на чем то другом.
эт точнопосле первого же промаха уписдит с космической скоростью
например на своём пузеВес всегда можно сэкономить на чем то другом.
2 ТС.
Раз уж Zarin west не имеющий Блазер и то ратует за его достоинства....
когда собирал себе горную винтовку то даже не сомневался в выборе.
Ага, именно он!
Горца тогда ещё не знал лично
могу добавить: ...оnemen, Lihvic...Zarin west писал(а): ... Обратите внимание какое оружие у тех кто постоянно в горах,это и есть "более профессиональное" Попробую дать наводку- Горец, Hunter004, LAS... Думаю этого будет достаточно...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
Более того,он ,Блазер,мне в принципе не нравится Но ,горы вносят свои корективы. "Человек среди гор-ничтожно мал"-Ария.Раз уж Zarin west не имеющий Блазер
Всем спасибо, концепция понятна Дождусь выставки в Октябре, там должны быть представлены многие из перечисленных ружей, посмотрю в живую и приму окончательное решение.
Может кто подскажет, если это будет Блазер, то там несколько вариантов стволов 300 Winmag :
Standart 17 mm и Semi Wight 19 mm какой будет лучше для этого калибра ?
Длинна ствола 580 или 650 мм , тут думаю 650 будет лучше.
Ствол канелированный или обычный ?
Может кто подскажет, если это будет Блазер, то там несколько вариантов стволов 300 Winmag :
Standart 17 mm и Semi Wight 19 mm какой будет лучше для этого калибра ?
Длинна ствола 580 или 650 мм , тут думаю 650 будет лучше.
Ствол канелированный или обычный ?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 00:23
+1Semi Wight 19 mm
Если завод, из 30-06 у меня ооочень здорово летит Хорнеди ССТ150гран, менее 0.5 моа. До 500м на все что движется хватит. Раскрывается то же нормально. Был даже кабанчик на 520м очень прогнозируемым патрон. Неплохо летел норма бст150гран. Но пуля жестче. Если найдется в магазинах федерал голд медал 168 и 190гран.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей