В гостях у Андрея Львовича Козловского ( Teke)

Кухонные ножи

Модератор: тень

gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

AlexP58 писал(а): покажи
Саш, Дмитрий,..ну у каждого есть право высказать своё мнение и у каждого есть право согласиться с ним или нет.
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Изначально написано миха гаи:

Чего мясо то не порезали?)))

А ,чего то даже в голову не приходило. На сколько я помню было два японских и целый ящик ножей кажись америкосовских . Да и по каким критериям тестировать? Шефы , петти , овощные более менее технология тестирования отработана ... а ножи по мясу как ?Ааа..? Как должен резать мясной нож?Есть предложения , мысли , наблюдения?

AlexP58
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 21:45

Сообщение AlexP58 » .

Для мяса надо только что заточенный нож
Аватара пользователя
sergvs
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 10:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение sergvs » .

Применительно к мясу проблемы начинаются когда режется мясо не высшего сорта с пленками и жилами, жиром. Вот это и надо тестировать имхо. Еще может быть интересен рез чего нибудь совсем мягкого типа размороженной в кисель грудки индейки. Вполне жизненная задача по мясу.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

sergVs писал(а): размороженной в кисель грудки индейки.
Перед резкой мясо надо чуть подмораживать, если не нужен секс с ножом.☝😁
Хотя вчера резал для террина охлажнённых свинину, говядину, утиную грудку Петти Кострова.
Супер.👍

gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Просто Серый писал(а): Перед резкой мясо надо чуть подмораживать, если не нужен секс с ножом
Секас происходит с плохим ножом.
sergVs писал(а): интересен рез чего нибудь совсем мягкого
Соглашусь..можно взять за основу .
AlexP58 писал(а): Для мяса надо только что заточенный нож
Остроты мало...особая геометрия нужна..
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

gorlopan писал(а): Секас происходит с плохим ножом.
На рынок сходите, посмотрите как там бараньи туши разделывают мясники.😉
Аватара пользователя
sergvs
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 10:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение sergvs » .

gorlopan писал(а): Остроты мало...особая геометрия нужна..
Нужен правильный подбор материала-тмо клинка плюс правильная заточка. Именно по мясу геометрия на рез влияет очень слабо.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

sergVs писал(а): Именно по мясу геометрия на рез влияет очень слабо.
Дык мож ЮЛ веган и мясо игнорит, одни овоща в роликах.😉
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

sergVs писал(а): Именно по мясу геометрия на рез влияет очень слабо.
Не соглашусь..интуитивно подозреваю важны угол спусков, сведение, линза, вогнутость, может и прямые спуски, ширина клинка.. Может алля стамеска Батька нужна.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

gorlopan писал(а): Не соглашусь..интуитивно подозреваю
Чё там прозревать, мяса разного купите и попробуйте.😉
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Просто Серый писал(а): Дык мож ЮЛ веган и мясо игнорит, одни овоща в роликах.😉
миха гаи
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33152
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 20:30

Сообщение миха гаи » .

Помнится я как то показывал обвалочник от мелиты… от я умумукался ея точить, было это году в 2014-15… пилю пилю на тормеке а подвода нет и нет… ну вообщем кое как заточил…в ~ 2018 отдал Инке в ея совхоз «бойцам» коров… угадайте когда я его перетачивал?))) две недели назад!…чот сдуру несфотал… уж и рукоять подпалили паяльной лампой, и заклепку одну поменяли…правили правда мусатом с десяток раз… не реклама ни разу и тем неменее… нож был из старых запасов в пушечном сале брал на клинке в Сокольниках…говорят ща уже таких нет… #7 на фото… только с деревянной рукоятью был…
Изображение
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Нужен правильный подбор материала-тмо клинка плюс правильная заточка. Именно по мясу геометрия на рез влияет очень слабо.
Согласен с влиянием заточки на мясе, особенно с жиром и плёнками. Также думаю, что геометрия, если речь именно о нарезке мяса, не о разделке туши, некритична.
А вот термичка и твёрдость, мне кажется, не так важны. По крайней мере, не самые твёрдые Трамонтины, Giesser и прочие ножи из сталей вроде Sandvik 12С27 и Krupp 1.4116 вполне успешно используются теми же мясниками.
Насколько понимаю, дело, скорее, в "зубастой" РК, взбодрённой крупным бруском или мусатом.
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Eagle77 писал(а): Согласен
Т.е для домашнего использования достаточно острого ножа?
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

gorlopan писал(а): е для домашнего использования достаточно острого ножа?
Ага, трамонтина с белой ручкой.☺
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Просто Серый писал(а): Ага
С вами всё понятно... :)
Давайте так...проф нож под мусат , бытовой острый нож..и мясной для ножевых гурманов...
Просто Серый писал(а): трамонтина с белой ручкой.☺
Так что выбираете?
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

gorlopan писал(а): Так что выбираете?
У меня есть всего в достатке.😉
Кроме Шигефусы пока.☺
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Т.е для домашнего использования достаточно острого ножа?
Если Вы едите свежее мясо, только мясо и ничего, кроме мяса, то для нарезки одного лишь мяса вроде говядины, свинины и т.д. - да, острого ножа вполне достаточно. Сведение может быть и под миллиметр, в свежем или размороженном мясе нож всё равно не клинит.
Свежее мясо не настолько требовательно к строю ножа, как твёрдые овощи и фрукты. А вот плотное сало или твёрдое сыровяленое мясо вроде бастурмы или хамона уже предъявляют больше требований к геометрии.
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Eagle77 писал(а): Сведение может быть и под миллиметр, в свежем или размороженном мясе нож всё равно не клинит.
Как то Владимир Кучерук проводил ножевой конкурс среди молодых мастеров. Так там был тест резки мяса...очень наглядно было видно в зависимости от геометрии налипание жира на клинок и как следствие отсутствие комфортного реза. На этот момент был сделан акцент, а Владимир мноого мяса перерезал по своей профессии.
Аватара пользователя
sergvs
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7250
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 10:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение sergvs » .

gorlopan писал(а): в зависимости от геометрии налипание жира на клинок
Сильно подозреваю что дело тут не столько в геометрии, сколько в финише. Хотя могут быть нуансы. И опять таки разделка и нарезка мяса это две очень большие разницы. Соответственно разные требования к инструменту.
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

sergVs писал(а): И опять таки разделка и нарезка мяса это две очень большие разницы
Была нарезка мяса ...если найду видос выложу.
Eagle77
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15120
Зарегистрирован: 31 май 2007, 09:17

Сообщение Eagle77 » .

Сильно подозреваю что дело тут не столько в геометрии, сколько в финише. Хотя могут быть нуансы. И опять таки разделка и нарезка мяса это две очень большие разницы. Соответственно разные требования к инструменту.
Да, именно так. Разницу понимаю, говорил конкретно про нарезку. И да, налипание жира может сильно ухудшить картину, но это довольно заметно зависит от финиша.
gorlopan
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:04

Сообщение gorlopan » .

Андрей Львович иногда сюда заходит и читает...вот его мнение...
Нож для мяса должен быть из углеродки и под мусат. Сам пользуеться ножом Дамира Сафарова из стандартной 75х14мф под мусат.
Изображение
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 78890
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

gorlopan писал(а): Нож для мяса должен быть из углеродки и под мусат
Это хонесука Сергея И.☝
Домашняя на водниках.☺
Ответить

Вернуться в «Кухонные ножи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей