Статистика заболеваемости COVID-19. Что означают цифры и прогнозы.

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Hatuey писал(а): ИМХО это журналистика. Или публицистика. Как говорил Киса Воробьянинов,
Там речь об информационном пространстве и модах в нем в качестве внешнего воздействия, как это описать не словами я не знаю, но словами НМВ тоже примечательно.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

golddragon писал(а): можно придумать и естественное объяснение.
Я уже придумал. 7 дней - это 1/4 лунного цикла. Война войной, а обед выходные у коронера - по расписанию.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Hatuey писал(а): Война войной, а обед выходные у коронера - по расписанию.
Это и назовем "аппаратной" функцией.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

golddragon писал(а):НМВ тоже примечательно.
Согласен.
golddragon писал(а):как это описать не словами я не знаю
Вооот, учитывать и неплохо бы, но а в каких попугаях?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Вообще у меня такое впечатление что информационное давление только в благодатной, в той же Германии вроде как не было и нет никакой истерии, в Англии опять таки (конкретно - в Лондоне) тоже все спокойно. Хотя возможно это связано с тем, что медицина там справляется.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Мозг советовал уделить пристальное внимание Бельгии.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Просто Серый писал(а): Мозг советовал уделить пристальное внимание Бельгии.
Чей мозг?
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

golddragon писал(а): Чей мозг?
Чей надо, годами проверенный мной на себе, не оффицаильный, но старый ещё тот Физтех.)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Просто Серый писал(а): Чей надо, годами проверенный мной на себе, не оффицаильный, но старый ещё тот Физтех.)
Понятно )

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Про Бельгию поконкретнее разверни, там вроде как классическая эпидемиологическая статистика в ходу.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

golddragon писал(а): Про Бельгию поконкретнее разверни, там вроде как классическая эпидемиологическая статистика в ходу.
Сча не готов. Подчитай сам плиз. Что интересного выложи. Спасибо.

Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

С Бельгией работали в давних малобизнесных - очхорошее мед оборудование там.)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Очередное сравнение с гриппом https://www.rosbalt.ru/world/2020/05/08/1842383.html
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Просто Серый писал(а): Сча не готов. Подчитай сам плиз. Что интересного выложи. Спасибо.
Да там не в подсчете вопрос а в методике учета.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Просто Серый писал(а): Мозг советовал уделить пристальное внимание Бельгии.
А что мозг про Австрию подсказывает?
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Hatuey писал(а): А что мозг про Австрию подсказывает?
Связь не простая, но узнаю.)
Пока Бельгию прощитайте. Дайте ваш график, если есть.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Просто Серый писал(а): Пока Бельгию прощитайте. Дайте ваш график, если есть.
Можно посчитать, да как-то уже неспортивно. По Австрии готово уже. Показать?
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Hatuey писал(а): Можно посчитать, да как-то уже неспортивно
Я с вами не соревнуюсь - заметьте.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Меня интересует ваша Бельгия.)
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Просто Серый писал(а): Я с вами не соревнуюсь - заметьте.
Не о том речь, вааще. Подогнать модель под процесс, прошедший все стадии почти полностью, нивапрос, вОт я о чем. Тут прогнозом-то и не пахнет. Да вот, собственно, картинка.
Изображение
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Просто Серый писал(а): Меня интересует ваша Бельгия.)
Как частенько здесь спрашивают, "С какой целью интересуетесь?"))
Да можно попробовать, тока данные с всплывающих дататипов уже заманался набирать. Если есть поделиться готовым файликом, будет более-менее быстро.
А на моделировании Австрии, если присмотреться, модель более-менее бьёт, когда построена уже после прохождения пика.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Между тем...
Причину увеличения новых случаев коронавирусной инфекции в России - в последние дни ежесуточно на примерно 10 тыс., объяснили во Всемирной организации здравоохранения.
По словам главы программы ВОЗ по ЧС в сфере здравоохранения Майкла Райана, это вызвано ростом числа тестов на COVID-19 не только в городах, но и в сельской местности.
https://www.rosbalt.ru/world/2020/05/08/1842494.html
нутупыые...(С)
Изображение
А если ещё данные по МО вычесть...
Заболеваний по Москве и области - 62% от общего по РФ.
Население 14%.
Плотность населения по Москве более 4626 чел./км².
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Где ваша Бельгия?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Что то я не допонял почему 5 добавочных дней дают такую прогнозную кривую...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

И да, вот какая мысль: поскольку смертность от ковид повелось сравнивать с таковою от сезонного гриппа, мне кажется, что неплохо было бы разобраться с методикой учета заболевших именно сезонным гриппом на примере хотя бы США (ибо статистика на английском и доступна).
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Что то я не припоминаю рифрежераторов,забитых под завязку умершими от гриппа. Некоторые симптомы похожи,но болезни совсем разные,какой смысл их вообще сравнивать?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Что то я не припоминаю рифрежераторов,забитых под завязку умершими от гриппа. Некоторые симптомы похожи,но болезни совсем разные,какой смысл их вообще сравнивать?
Оба вирусные, оба респираторные, у обоих есть значимый % больных с невыраженными симптомами. Что же касается рефрижераторов то на это не надо сейчас смотреть, показать могут что угодно как в одну так и в другую сторону.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Изначально написано golddragon:

Я бы сначала поискал подобное по другим странам, по США это вообще не составляет труда (по штатам).

Подобное или нет, но вот... Прогнозы...
https://projects.fivethirtyeight.com/covid-forecasts/
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Оба вирусные, оба респираторные, у обоих есть значимый % больных с невыраженными симптомами. Что же касается рефрижераторов то на это не надо сейчас смотреть, показать могут что угодно как в одну так и в другую сторону.

Только у ковида заражаемость и смертность много выше. И даже при самых лютых эпидемиях гриппа никто ограничительных мер никогда не вводил. Я не про испанку сейчас - но испанка,скорее всего,и не грипп вовсе.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

golddragon писал(а): Что то я не допонял почему 5 добавочных дней дают такую прогнозную кривую...
Эта модель начинает обретать признаки адекватности, когда производная достаточно отчётливо опустится ниже нуля. А пока это не произошло, т.е. не начался мало-мальски устойчивый спад скорости прироста числа заболеваний, модель предполагает, что по оси Y пройдена только половина пути до максимума. Если оптимистично предполагать, что процесс должен когда-то закончиться, ничего другого на данном этапе не остаётся. На графике это видно.
golddragon писал(а): на примере хотя бы США
Там смертность от КВ около 6% от числа заболевших (что немного по сравнению с Европой, где уверенно лидирует Бельгия с 16,4%), при этом 32% от умиравших от всех причин за год (данные ООН 2010-2015 гг.).
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость