КОРОНАВИРУС

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

Там ещё говорится:
Ранее академик РАН, пульмонолог Александр Чучалин предположил, что рост числа новых заражений коронавирусом в Москве может быть связан с очередями в метро, которые образовались после введения пропускной системы.
Так вот,
Изображение
Изображение
Комментировать надо?
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Hatuey писал(а): Там ещё говорится:
https://meduza.io/feature/2020...est-na-covid-19
А от себя добавлю, что 3-й день прирост больных в 10 000 (+) человек, говорит лишь о количестве проведенных тестов, а не о реальных цифрах заболевших.
cartuz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7549
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 03:04

Сообщение cartuz » .

Изначально написано MixRW:


А от себя добавлю, что 3-й день прирост больных в 10 000 (+) человек, говорит лишь о количестве проведенных тестов, а не о реальных цифрах заболевших.

Так даже в Германии признали что переболевших раз в 10 больше официальных цифр
Много бессимптомников
И это радует ибо процент смертности тогда много меньше процента выходит
Ну и мэр мск, я читал, признался что остановить распространение невозможно пока само не пойдет на убыль когда будет не менее 60 процентов переболевших
Вот тогда мы и увидим спад

MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

cartuz писал(а): Ну и мэр мск, я читал, признался что остановить распространение невозможно
Привет, Дим! Но опыт Китая и др. стран говорит об обратном. А Херу надо было думать до оптимизации медицины, но ему нечем. Типичный представитель вертикали недоумков.
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

MixRW писал(а): говорит лишь о количестве проведенных тестов
Т.е. силы и средства лабораторных исследований вошли в насыщение (т.е. были перегружены, и поступающие пробы не могли быть обработаны незамедлительно)?
Я бы так понимал. Как вариант.
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Hatuey писал(а): Я бы так понимал. Как вариант.
Соглашусь.
mbkm
Полковник
Полковник
Сообщения: 22428
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 14:03

Сообщение mbkm » .

Изначально написано doctor 0:
https://www.rbc.ru/politics/05...a7947e77b0b9772

Жопа Шведции с таким советником, в интервью перлы на пелах, во первых с чего он взял что иммунитет возникает хотя бы на год, на этот счет есть только мнения и мнения вирусологов строго полярные, из реальных исследований по иммунитету есть только одно по первому сарсу и я его читал, но первый сарс не второй совсем, то есть лотерея основанная на человеческих жизнях с вероятностью в лучшем случае 50 на 50
Но это только во первых было, а во вторых сейчас заявлять что лучшая защита от ковида мытье рук и социальная дистанция может только абсолбтно дремучий человек, ну или человек который не хочет говорить правду, все исследования о мелкодисперсном воздушном распространении уже есть, социальная дистанция от облака не спасает, как и медицинские маски.
А ждать есть чего на карантине конечно и не обязательно это будет вакцина, пошли интересные новости про антитела и из европы и из израиля, это поперспективнее вакцины будет учитывая потенциальное антителозависимое усилиние второго сарса
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

mbkm писал(а): А ждать есть чего на карантине конечно и не обязательно это будет вакцина,
Такое впечатление, что кое-где этим и занимаются в медучреждениях (хотя, конечно, не факт).
Во Франции:
На 170,551 случаев заболевания 52,736 выздоровлений и 25,531 смертей. Спрашивается, что происходит с остальными 92,284?
1olegator
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 09:56

Сообщение 1olegator » .

Изначально написано Hatuey:

Такое впечатление, что кое-где этим и занимаются в медучреждениях (хотя, конечно, не факт).
Во Франции:
На 170,551 случаев заболевания 52,736 выздоровлений и 25,531 смертей. Спрашивается, что происходит с остальными 92,284?

у них еще болезнь течет, после регистрации
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

1olegator писал(а): у них еще болезнь течет, после регистрации
Да, может быть что-то типа того. Какие-нибудь Особенности национального учёта и терминологии. До завершения периода реабилитации выздоровевшим не признавать, реабилитация - это хоть и восстановительное, но лечение, или по причине неких необратимых изменений в организме не признаётся выздоровевшим... Или кто-то от лёгкой формы лечился амбулаторно, а когда вроде попустило, ещё раз врачам показаться лениво или ссыкотно. ХЗ в общем если честно.
mbkm
Полковник
Полковник
Сообщения: 22428
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 14:03

Сообщение mbkm » .

Изначально написано Hatuey:

Такое впечатление, что кое-где этим и занимаются в медучреждениях (хотя, конечно, не факт).
Во Франции:
На 170,551 случаев заболевания 52,736 выздоровлений и 25,531 смертей. Спрашивается, что происходит с остальными 92,284?

С ними скорее происходит какаято хрень связаная со статистикой, вообще со статистикой все очень не ладно, но то что в общем все не слишком хорошо и так понятно
doctor 0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 23:10

Сообщение doctor 0 » .

Изначально написано mbkm:

Жопа Шведции с таким советником, в интервью перлы на пелах, во первых с чего он взял что иммунитет возникает хотя бы на год, на этот счет есть только мнения и мнения вирусологов строго полярные, из реальных исследований по иммунитету есть только одно по первому сарсу и я его читал, но первый сарс не второй совсем, то есть лотерея основанная на человеческих жизнях с вероятностью в лучшем случае 50 на 50
Но это только во первых было, а во вторых сейчас заявлять что лучшая защита от ковида мытье рук и социальная дистанция может только абсолбтно дремучий человек, ну или человек который не хочет говорить правду, все исследования о мелкодисперсном воздушном распространении уже есть, социальная дистанция от облака не спасает, как и медицинские маски.
А ждать есть чего на карантине конечно и не обязательно это будет вакцина, пошли интересные новости про антитела и из европы и из израиля, это поперспективнее вакцины будет учитывая потенциальное антителозависимое усилиние второго сарса

Кирилл.
Есть доказательная медицина, ест медицина больших чисел.
В данной ситуации есть идеальные условия для них.
Часть стран пошла на полные карантины. Результаты странные-Италия, Испания, САСШ против Германии и Бельгии. Есть контрольная группа- Швеция и Беларусь. Где результаты хуже???
А сбоку стоит Китай, где карантином В ОДНОЙ ОБЛАСТИ подавили эпидемию во всей стране, и результаты у них сильно лучше Германии.
Вишенкой на торте- ВОЗ признала, что во Франции короновирусом болели уже в декабре. Но, все равно считает, что это пошло с рыбного рынка в Ухане в январе.
Мелкодисперсное воздушное распространение- продвинутые немцы регистрировали вирус ПЦР, но не смогли добиться его роста на культуре клеток. Пцр ловит "трупы вирусов".

Новости про антитела. Вспомните бум 88-89 про высокотемпературную сверх проводимость, 2000х про стволовые клетки. Сложившиеся в ВТСП обанкротились вместе с доткомами, лечившиеся стволовыми клетками- либо в земле, либо в онкоцентрах


Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

mbkm писал(а): С ними скорее происходит какаято хрень связаная со статистикой
Эту версию тоже нельзя сбрасывать со счетов. Хрень она вообще штука сложная - присутствует повсеместно, но разнообразно.
mbkm писал(а): вообще со статистикой все очень не ладно
Да. И это отчасти объективно. И это один из признаков того,

что в общем все не слишком хорошо
mbkm
Полковник
Полковник
Сообщения: 22428
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 14:03

Сообщение mbkm » .

Изначально написано doctor 0:

Кирилл.
Есть доказательная медицина, ест медицина больших чисел.
В данной ситуации есть идеальные условия для них.
Часть стран пошла на полные карантины. Результаты странные-Италия, Испания, САСШ против Германии и Бельгии. Есть контрольная группа- Швеция и Беларусь. Где результаты хуже???
А сбоку стоит Китай, где карантином В ОДНОЙ ОБЛАСТИ подавили эпидемию во всей стране, и результаты у них сильно лучше Германии.
Вишенкой на торте- ВОЗ признала, что во Франции короновирусом болели уже в декабре. Но, все равно считает, что это пошло с рыбного рынка в Ухане в январе.
Мелкодисперсное воздушное распространение- продвинутые немцы регистрировали вирус ПЦР, но не смогли добиться его роста на культуре клеток. Пцр ловит "трупы вирусов".

Новости про антитела. Вспомните бум 88-89 про высокотемпературную сверх проводимость, 2000х про стволовые клетки. Сложившиеся в ВТСП обанкротились вместе с доткомами, лечившиеся стволовыми клетками- либо в земле, либо в онкоцентрах


Про немцев читал, есть хорошие рецензии на из исследования почему они облажались, подключать надо было специалистов по воздушным потокам,
Есть очень полное китайское исследование по заражению в ресторане, с четким учетом нулевого пациента и всех кого он заразил, вот там то специалисты по воздушным потокам поработали и сделана полная схема движения облака, это не в пробирках что то выращивать, это полная реконструкция реального заражения с реальными больными.
Так же есть круизные лайнеры в которых большая часть заражений произошла после того как туристов по каютам на карантин посадили, то есть единственный вариант вентиляция, этот кейс тоже разобран по косточкам
Так же еще до немцев в США таки собрали в воздухе и вырастили потом, запамятовал университет, но могу найти если надо

doctor 0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 23:10

Сообщение doctor 0 » .

Изначально написано mbkm:

Про немцев читал, есть хорошие рецензии на из исследования почему они облажались, подключать надо было специалистов по воздушным потокам,
Есть очень полное китайское исследование по заражению в ресторане, с четким учетом нулевого пациента и всех кого он заразил, вот там то специалисты по воздушным потокам поработали и сделана полная схема движения облака, это не в пробирках что то выращивать, это полная реконструкция реального заражения с реальными больными.
Так же есть круизные лайнеры в которых большая часть заражений произошла после того как туристов по каютам на карантин посадили, то есть единственный вариант вентиляция, этот кейс тоже разобран по косточкам
Так же еще до немцев в США таки собрали в воздухе и вырастили потом, запамятовал университет, но могу найти если надо

Ну да, только про нулевого- у ВОЗ и французов спросите.
А если погуглите "рециркуляция" и "легионелла"- многое поймёте про круизные лайнеры.
Можно добавить в поисковик "кардиологический отек" и " гистология"
doctor 0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 23:10

Сообщение doctor 0 » .

Ну а верить Китайцам с их микрокарантинами- можно и в Деда Мороза верить
1olegator
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 09:56

Сообщение 1olegator » .

Ну а верить Китайцам с их микрокарантинами- можно и в Деда Мороза верить
все же считаю у китайсев был эпидемиологический санитарный кордон, а не карантин в нашем виде, на внутрение контакты.
а то что уханьские самолеты еще месяц летали - это диверсия вольная или невольная ...
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Кстати,а почему ковид курильщиков не жалует своим вниманием?
1olegator
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 09:56

Сообщение 1olegator » .

Изначально написано sas71:
Кстати,а почему ковид курильщиков не жалует своим вниманием?

еще и про канабис бают)
Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

sas71 писал(а): Кстати,а почему ковид курильщиков не жалует своим вниманием?
Доказано?
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

sas71 писал(а): Кстати,а почему ковид курильщиков не жалует своим вниманием?
В больнице я этого не заметил. Дышали хуже.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Hatuey:

Доказано?

Я сейчас с телефона и не могу найти ссылку. Но  я об этом читал - сначала месяц назад,потом недавно - причем недавно писали про это наши врачи.

Hatuey
Полковник
Полковник
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:50

Сообщение Hatuey » .

sas71 писал(а): Но  я об этом читал - сначала месяц назад,потом недавно
Сегодня читал, https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eb142ae9a79477ab2996951
цитрус
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 12:34

Сообщение цитрус » .

90% курильщиков болеют болезнями грязных рук. Берут грязными руками сигареты за фильтр и тащат в рот. Тех, кто перекладывает сигареты фильтром вниз, использует порсигары или наловчились вытаскивать сигарету губами за фильтр не так много.
Интересно, а как с вирусами у работников коптильного цеха?
1olegator
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 09:56

Сообщение 1olegator » .

Микробиологи выяснили, к вопросам гигиены и чистоты не стоит относиться фанатически, поскольку чрезмерная стерильность ослабляет иммунитет и вызывает множество аллергических реакций, особенно у детей.
1olegator
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 09:56

Сообщение 1olegator » .

Берут грязными руками сигареты за фильтр
Секрет прост, их учили на руки не писить?)))
Green hornet
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 20:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение Green hornet » .

Изначально написано sas71:
Кстати,а почему ковид курильщиков не жалует своим вниманием?

У них легкие покрыты сажей! Типа защитное DLC -покрытие на клинке! ))

MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Запоздалая правда.
https://meduza.io/news/2020/05...yu-my-ne-gotovy
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Кто бы сомневался.
https://lenta.ru/news/2020/05/06/rost/
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя