Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Я принципиальный пацифист. Я лучше старые записи боёв Гатти посмотрю :)

Человек,мирно пылящий в танке, гораздо пацифичнее человека,бьющего своего оппонента по лицу... :)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Человек,мирно пылящий в танке, гораздо пацифичнее человека,бьющего своего оппонента по лицу...
Человек не только пылит но и стреляет. И вообще всячески готовится физически уничтожить как можно больше людей. А человек бьющий своего оппонента в ринге делает это по обоюдному согласию. Бывает даже что это самые лучшие друзья как в случае с Гатти и Уордом. А серия их поединков - пример беспощадности к себе и противнику.
Так что детали как обычно делают картину.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .


Если бы в Р. политику, внутреннюю и внешнюю, не сводили бы к спецоперациям по защите личных фобий, большинства из сложившихся для Р. неудобств очевидно не случилось бы.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Я поставил ссылку на часовой фильм, рекомендую посмотреть.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Напомню - в мирном биатлоне стреляют. Собственно поэтому он и биатлон. А уж зачем стреляют считаю объяснять не нужно - цель любой стрельбы поразить цель (прости за каламбур :)) И в конечном итоге - цель на поле боя. Кст и в этом смысле бокс гораздо гуманнее - там нет задачи поражать противника вне ринга.

Так ты и шахматы об'явишь военной игрой...)) А в детстве в войнушку все играли,и не парились особо...Пойми, я вовсе не против бокса,но и биатлон ничуть не хуже - да и вообще все виды спорта по своему хороши - но их искусственное деление на гуманные ,и кровожадные довольно несерьезно...Кстати,в биатлоне задачи поражать противника вне стрельбища тоже нет))
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Минпромторг сообщил о возможном участии Индонезии в нефтедобыче в России
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5690266a9a79477e748ff5c2
Мы надеемся, что индонезийские партнеры примут участие в российских проектах в сфере добычи и переработки нефти.(С)

Новые "партнёры".
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Так ты и шахматы об'явишь военной игрой...))
Стратегической :)
sas71 писал(а): А в детстве в войнушку все играли,и не парились особо...
Потому как культивировалось всё связанное с войной. При постоянных заклинаниях "лишь бы не было войны". К чему это привело можешь видеть сам.
sas71 писал(а): Пойми, я вовсе не против бокса,но и биатлон ничуть не хуже - да и вообще все виды спорта по своему хороши - но их искусственное деление на гуманные ,и кровожадные довольно несерьезно...Кстати,в биатлоне задачи поражать противника вне стрельбища тоже нет))
Пойми, обычный биатлон - это спорт. Танковый биатлон - это демонстрация возможностей убийства. Различие примерно такое как между дзю-до и дзю-дзюцу (джиу-джитсу) если не брать в расчет возможные масштабы урона. При этом боевые искусства редко используются для нападения, в основном вне спортзала навыки применяются для самообороны.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Бои Мики и Артуро шикарны. Танки говно. Но я тоже - пацифист.)))
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

golddragon писал(а): Танковый биатлон
Мирный танк это трактор. Почему тогда не соревнования комбайнёров и экскаваторщиков. Уроды романтизировали войну донельзя. Вместо кровавого говна - кажут шоу и развлекуху.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Просто Серый:

Мирный танк это трактор. Почему тогда не соревнования комбайнёров и экскаваторщиков. Уроды романтизировали войну донельзя. Вместо кровавого говна - кажут шоу и развлекуху.

Диванный милитаризм легко излечим. Достаточно окунуть на месяц в реальные боевые действия без гарантии возврата.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Изначально написано golddragon:

Напомню - в мирном биатлоне стреляют. Собственно поэтому он и биатлон. А уж зачем стреляют считаю объяснять не нужно - цель любой стрельбы поразить цель (прости за каламбур :)) И в конечном итоге - цель на поле боя. Кст и в этом смысле бокс гораздо гуманнее - там нет задачи поражать противника вне ринга.

Если уж историю биатлона брать - так то спасибо скандинавским охотникам. Хотя первые гонки позиционировались как "гонки военных патрулей". Насчёт гуманности бокса - давайте уж честно говорить, что эти бои заменили схватки гладиаторов. Этакая более бескровная битва. Надеюсь, вы не будете спорить, что нокаут в голову(не в печень, хотя тоже не подарок) - это сотрясение мозга, т.е. одна из форм черепно-мозговых травм? И цель боксёра - нанести эту травму сопернику. Так что о гуманности может говорить тот, кто 99% боёв выиграл. Кто проиграл половину, тот говорит о способе зарабатывать на жизнь ценой потери здоровья. Вроде бы так.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Пойми, обычный биатлон - это спорт. Танковый биатлон - это демонстрация возможностей убийства. Различие примерно такое как между дзю-до и дзю-дзюцу (джиу-джитсу) если не брать в расчет возможные масштабы урона. При этом боевые искусства редко используются для нападения, в основном вне спортзала навыки применяются для самообороны.

Мир несовершенен. Самое лучшее было бы обойтись вовсе без оружия.Но это невозможно практически. Вся история человечества - это история войн,и убийств. А с появлением телевидения - и их демонстрация.Как пример - американская война в заливе, щедро,и во всех подробностях показанная в прямом эфире. На этом фоне осуждать танковый биатлон (который придумали те же американцы в шестидесятых ,правда назывался он иначе) несколько лицемерно,ты не находишь?))
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

обычный биатлон - это спорт
точнее - военно-прикладной вид спорта. некоторые из таких дисциплин выродились в чистый спорт (фехтование, метание диска или копья), а некоторые сохраняют вполне очевидную прикладную направленность - различные стрелковые дисциплины, к примеру.
в любом случае ТБ - это в первую и вторую очередь военно-патриотическое шоу. наподобии шоу "боксера" лебедева, которому возят на показное избиение некогда известных боксеров-пенсионеров.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

Пойми, обычный биатлон - это спорт.
Похоже, у нас спорт - уже не просто спорт!
Из обращения депутатов к молодежной сборной по хоккею перед игрой с финнами:
http://echo.msk.ru/news/1689364-echo.html
Кстати, кто-нибудь слышал о действиях "финского спецназа" в Питере в 17 году? Или это взято из единого учебника истории?
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

lazybones писал(а): Кстати, кто-нибудь слышал о действиях "финского спецназа" в Питере в 17 году?
Они маскировались под латышских стрелков.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

lazybones писал(а): Похоже, у нас спорт - уже не просто спорт!
Да уж, накачка и раньше была, но чтоб отомстить за события столетней давности! Вот поедут наши на ЧЕ по футболу во Францию летом - сожгут ведь, нахрен, Париж в память о 1812!:-))))))
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Skywatcher:

точнее - военно-прикладной вид спорта. некоторые из таких дисциплин выродились в чистый спорт (фехтование, метание диска или копья), а некоторые сохраняют вполне очевидную прикладную направленность - различные стрелковые дисциплины, к примеру.
в любом случае ТБ - это в первую и вторую очередь военно-патриотическое шоу. наподобии шоу "боксера" лебедева, которому возят на показное избиение некогда известных боксеров-пенсионеров.

Современное пятиборье, другое название -офицерское пятиборье.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Насчёт гуманности бокса - давайте уж честно говорить, что эти бои заменили схватки гладиаторов.
Во1ых в моем утверждении относительная степень, а не абсолютная. Во2ых не стоит обращаться к сравнениям, чья истинность совсем не очевидна - есть мнение что гладиаторы никогда не были рабами. А значит это был свободный выбор к-рый в общем случае лучше несвободного.
borisyar писал(а): Надеюсь, вы не будете спорить, что нокаут в голову(не в печень, хотя тоже не подарок) - это сотрясение мозга, т.е. одна из форм черепно-мозговых травм?
Не против. Также как разные случаи травм вплоть до летальных у горнолыжников, бобслеистов и пр. НО. Это их_личный_выбор. Причем, не сформированный госпропагандой.
borisyar писал(а): И цель боксёра - нанести эту травму сопернику.
Нет - травма это необязательное следствие.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Skywatcher писал(а): в любом случае ТБ - это в первую и вторую очередь военно-патриотическое шоу.
Именно так. И как архиправильно сказал ПС, цель этого шоу - романтизация войны. Наиподлейшая надо сказать цель.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Любой спорт есть некое проявление агрессии, проблема лишь в количестве зрителей-соучастников) Поскольку они, в отличие от атлета, ничем хорошим в момент просмотра не заняты, то и агрессия у них канализируется совершенно неверным способом.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Мир несовершенен.
Да. Однако это не оправдание участия в делах тьмы.
sas71 писал(а): Самое лучшее было бы обойтись вовсе без оружия.Но это невозможно практически. Вся история человечества - это история войн,и убийств. А с появлением телевидения - и их демонстрация.Как пример - американская война в заливе, щедро,и во всех подробностях показанная в прямом эфире. На этом фоне осуждать танковый биатлон (который придумали те же американцы в шестидесятых ,правда назывался он иначе) несколько лицемерно,ты не находишь?))
Не нахожу. Почему? Потому что одно дело хроникальный показ, а другое - романтизация войны в формате низкопробного шоу целью которого является формирование "пушечного мяса". И поддерживать такое могут только те кому безразлично будущее своих детей. Извини за патетику, но это так - проходили уже в 1930-х.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

lazybones писал(а): Из обращения депутатов к молодежной сборной по хоккею перед игрой с финнами:
http://echo.msk.ru/news/1689364-echo.html
Пц какой... Есть ли разум у этих людей? Даже в СССР в самые острые периоды холодной войны такого себе не позволяли.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

TopperHarley писал(а): Любой спорт есть некое проявление агрессии.
И не только спорт. Агрессия в том или ином виде присутствует возможно в любой коммуникации где есть конфликт интересов.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

golddragon писал(а): Есть ли разум у этих людей?
С памятью у них точно проблемы- это не первое воззвание и не первый последовавший проигрыш. Впрочем, это может быть не вполне честная игра на тотализаторе.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

moby_one писал(а): Современное пятиборье, другое название -офицерское пятиборье.
Не слышал о таком в к-л вариантах кроме российского.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано golddragon:

Не слышал о таком в к-л вариантах кроме российского.

"Впервые соревнования по современному пятиборью начали проводиться во 2-й половине XIX века в Швеции. Затем и в других странах стали проводиться соревнования по офицерскому пятиборью - спортивному комплексу, состоящему из нескольких спортивных дисциплин, отражавших сущность боевой подготовки офицера того времени (верховая езда, фехтование, стрельба, плавание, бег). С 1912 по инициативе П. де Кубертена разработанный им комплекс офицерского пятиборья включен в программу Олимпийских игр."
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

Изначально написано golddragon:

Пц какой... Есть ли разум у этих людей? Даже в СССР в самые острые периоды холодной войны такого себе не позволяли.

Вчера наткнулся на какой-то поединок ММА чеченец- против "москвича" с узбекской фамилией. Бой бодрый. Победили наши. Там комментатор что сказал,что бокс мёртв - скоро будет повсюду ММА.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

moby_one писал(а): "Впервые соревнования по современному пятиборью начали проводиться во 2-й половине XIX века в Швеции. Затем и в других странах стали проводиться соревнования по офицерскому пятиборью - спортивному комплексу, состоящему из нескольких спортивных дисциплин, отражавших сущность боевой подготовки офицера того времени (верховая езда, фехтование, стрельба, плавание, бег). С 1912 по инициативе П. де Кубертена разработанный им комплекс офицерского пятиборья включен в программу Олимпийских игр."
Понятно, спасибо.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74961
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

moby_one писал(а): Впервые соревнования по современному пятиборью
В детстве у меня книжка была "Всем-всем -77" именно про шведа и пятиборье.)
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость