Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

A-l-e-xx писал(а): замудохаешься скакать
по этой бесконечности))
Поэтому и вызывает интерес близкое расстояние до этих трёх планет.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано borisyar:

Поэтому и вызывает интерес близкое расстояние до этих трёх планет.

лет сто как минимум оно не будет для нас "близким"
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15424
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано sas71:
Что по мне,помереть на шлюхе куда лучше,чем от водки,или от пули...

Тебя никогда гипертонией не гладило по голове во время оргазма? Удовольствия в этом случае испытать не удаётся совсем. А вот дикую боль в затылке - по полной. Лучше поверь на слово, не проверяй.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано golddragon:

Кому понятно?

тому кто открыл уже сотни планет у других звезд
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Тут, имхо, мы слишком хорошо о себе думаем - они могут наблюдать так, что и в голову не придёт. Пока человечество больше отметилось в уничтожении своей цивилизации, чем в попытках обнаружить чужую.
Есть еще возражения связанные с расстоянием и, соответственно, со несовпадением интервалов развития цивилизаций.Однако, насколько я понимаю парадокс Ферми по сути парадокс больших чисел - звезд (и планет) так много, что это число перекрывает все возможные варианты возражений.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

A-l-e-xx писал(а): тому кто открыл уже сотни планет у других звезд
Да-да, и прямо "давно". Пока не будет открыто энное количество планет или не найден з-н природы, указывающий на их количество, "понятно" не может быть. В науке так.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

A-l-e-xx писал(а): лет сто как минимум оно не будет для нас "близким"
Может, и больше. Но надо начинать с чего-то. Ориентиры надо сейчас закладывать.
golddragon писал(а): звезд (и планет) так много, что это число перекрывает все возможные варианты возражений.
Не очень в голове укладывается способ возражения. Как бы много их ни было, если они старше нас на миллионы и десятки миллионов лет(соответственно, техническое развитие совершенно иное), то мы не заметим что одну цивилизацию, наблюдающую за нами, что сотню таких.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

пока мы не поймем на каких условиях инопланетные цивилизации вступают в контакт
мы их не найдём
а планет их наверняка очень много и разных
когда то долетим до них
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Как бы много их ни было, если они старше нас на миллионы и десятки миллионов лет(соответственно, техническое развитие совершенно иное), то мы не заметим что одну цивилизацию, наблюдающую за нами, что сотню таких.
Планет так много, что спектр возможных вариантов непрерывен: в каждый момент времени есть цивилизации от самых примитивных до самых высокоразвитых. Это одна из интерпретаций парадокса.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано golddragon:

Планет так много, что спектр возможных вариантов непрерывен: в каждый момент времени есть цивилизации от самых примитивных до самых высокоразвитых. Это одна из интерпретаций парадокса.

адрес тока неизвестенъ...)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

A-l-e-xx писал(а): пока мы не поймем на каких условиях инопланетные цивилизации вступают в контакт
Это не надо понимать, на некотором участке развития цивилизация должна испускать множество радиосигналов. Собственно, их ищет SETI.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): в каждый момент времени есть цивилизации от самых примитивных до самых высокоразвитых
Безусловно. Но исходить надо из того, что наблюдать за нами и пытаться вступить в контакт могут только те, кто преодолел пару-тройку(минимум) десятков световых лет. Какой у них уровень? Сможем мы их обнаружить, если они этого не захотят?
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

а высокоразвитые могут держать под контролем
низкоразвитых
и предотвращать ранние половые контакты
между детишками
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

A-l-e-xx писал(а): адрес тока неизвестенъ...)
golddragon писал(а): на некотором участке развития цивилизация должна испускать множество радиосигналов.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано slalomandro:

Тебя никогда гипертонией не гладило по голове во время оргазма? Удовольствия в этом случае испытать не удаётся совсем. А вот дикую боль в затылке - по полной. Лучше поверь на слово, не проверяй.

Так я и пулю не проверял... :)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Безусловно.
Это гипотеза.
borisyar писал(а): Но исходить надо из того, что наблюдать за нами и пытаться вступить в контакт могут только те, кто преодолел пару-тройку(минимум) десятков световых лет
Собственно даже поиски радиосигнала считаются ненаучной затеей, контакты же вообще епархия уфологов :)
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Originally posted by golddragon:
на некотором участке развития цивилизация должна испускать множество радиосигналов.
---------
значит как минимум в радиусе 50-60 световых лет подобных нет....
не так уж и много тех цивилизаций тогда выходит на световую единицу
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано golddragon:

Собственно даже поиски радиосигнала считаются ненаучной затеей, контакты же вообще епархия уфологов :)

дык контакты это единственное что мы хоть как-то можем ждать при нашей жизни..))
на полеты к другим звездам рассчитывать не приходится...
марса бы хоть дождаться)))
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

A-l-e-xx писал(а): значит как минимум в радиусе 50-60 световых лет подобных нет....
не так уж и много тех цивилизаций тогда выходит
В этом и парадокс.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Это не надо понимать, на некотором участке развития цивилизация должна испускать множество радиосигналов. Собственно, их ищет SETI.

На сколько световых лет мы успели испустить радиосигналы? 150 СЛ радиусом где то? Учитывая,что до центра только нашей Галактики 25 тысяч СЛ,маловато будет. Впрочем,мы здесь про это уже тёрли... :)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

A-l-e-xx писал(а): дык контакты это единственное что мы хоть как-то можем ждать при нашей жизни..))
Ну если радиосигнал искусственного происхождения можно считать контактом то да.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано golddragon:

В этом и парадокс.

вот тут и моя теория:
ранние контакты запрещены
и контролируются
Высокоразвитыми
и нет парадокса)
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Собственно даже поиски радиосигнала считаются ненаучной затеей, контакты же вообще епархия уфологов
И зря! В итоге этим и должно закончится. Или по-другому?
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Это гипотеза.
Ну, я надеюсь и верю:-)))
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

мы не можем вычислить и представить мощи Старших нас на миллиард лет
что они контролируют?
какие ставят задачи?
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): На сколько световых лет мы успели испустить радиосигналы? 150 СЛ радиусом где то?
Ой, вряд ли. Попервости мощность была не та. Да и направленность нужна. Пулять по всей сфере - энергии не напасёшься.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): На сколько световых лет мы успели испустить радиосигналы? 150 СЛ радиусом где то? Учитывая,что до центра только нашей Галактики 25 тысяч СЛ,маловато будет. Впрочем,мы здесь про это уже тёрли...
Да. И все эти вопросы в конечном итоге приводят к вопросу фундаментальному: что такое Сознание? Но нет на него ответа...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

A-l-e-xx писал(а): вот тут и моя теория:
ранние контакты запрещены
и контролируются
Высокоразвитыми
и нет парадокса)
Эту субъективизм. Пока же есть мнение, что Разум - уникальное явление.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): И зря! В итоге этим и должно закончится. Или по-другому?
Чем? Контактом?
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

если мы полагаем что вселенная кишит разумом
то тогда мы должны принять что наиболее Высокоразвитые
могут смешивать нам все карты
контролируя фундаментальные законы вселенной
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя