Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Pavel1111 писал(а): Деньги идут в конечном счете российским компаниям, обеспечиваются рабочие места,
До конечного счета эти деньги хорошо поработают в экономике Венгрии, видимо, в России всё построено и модернизировано в этой области.
Pavel1111 писал(а): в дальнейшем на АЭС можно будет поставлять российское топливо, наверняка что-то можно будет получить за техническое обслуживание или как там это называется.
Всё это было бы очень здорово, не будь проблем здесь, внутри России, где "денег нет, но вы держитесь".
mp200
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28703
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 18:24

Сообщение mp200 » .

Изначально написано borisyar:
"Котлета по-киевски

то большая проблема исторической науки )
откель она взялась, кто сготовил, кто сожрал
можно не один диссер накатать
и ваще развить несколько научных школ
вопщем академикам над подписать очередную маляву
артистам тож :D
Pavel1111
Полковник
Полковник
Сообщения: 21710
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

Изначально написано golddragon:

Правильно. Только "Покупка таких самолетов по рыночным ценам обошлась бы в ?600 млн, добавил сербский премьер".
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/585be9f59a7947615fb1d024
Т.е. эти деньги Россия недополучила.

Совсем не факт, что эти самолеты кто-нибудь купил, да еще и по рыночным ценам. Насколько я понимаю, старые немодернизированные МиГ-29 - не слишком ходовой товар. Может быть их даже пришлось бы утилизировать или законсервировать, то есть еще и тратить на них деньги. А так хоть что-то за них получат.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Eldar_77 писал(а): Это не сюрприз, это секрет. Секрет Полишинеля.
Тсс...
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

sas71 писал(а): Американцы,сбрасывая напалм во Вьетнаме
Северный Вьетнам напал на Южный. Дважды.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Pavel1111 писал(а): коего РФ является правопреемницей
большевики в 17-м "отреклись от старого мира"
новая власть такой ошибки не сделала. это так удобно.
можно примазаться к любому достижению любой эпохи
Pavel1111
Полковник
Полковник
Сообщения: 21710
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

Изначально написано golddragon:

До конечного счета эти деньги хорошо поработают в экономике Венгрии, видимо, в России всё построено и модернизировано в этой области.

Если я правильно понимаю, такие кредиты обычно являются целевыми и могут быть израсходованы только на обговоренные цели. То есть деньги идут сразу подрядчику, а не в местную экономику. Получается, что Россия таким образом вкладывает эти деньги в свою экономику. Насколько я знаю, так делает не только Россия. Про механизм таких кредитов, наверное, лучше специалистов спросить.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Pavel1111 писал(а): Совсем не факт, что эти самолеты кто-нибудь купил, да еще и по рыночным ценам. Насколько я понимаю, старые немодернизированные МиГ-29 - не слишком ходовой товар.
Не спец по рынку б/у военной техники, скажу лишь, что продать можно всё, на то он и рынок. И пусть это было бы не 600, а, скажем, 300 - это всё равно деньги, и неплохие. А обслуживать их и так, и так пришлось бы российским предприятиям в той или иной степени.
Pavel1111
Полковник
Полковник
Сообщения: 21710
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

Изначально написано golddragon:

А обслуживать их и так, и так пришлось бы российским предприятиям в той или иной степени.

Нет, контракты на обслуживание советской военной техники в недавнем прошлом часто перехватывали компании из Израиля, бывших соцстран и Украины.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

golddragon писал(а): А обслуживать их и так, и так пришлось бы российским предприятиям в той или иной степени.
а поляки-то и не знают... :)
Pavel1111
Полковник
Полковник
Сообщения: 21710
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

Изначально написано imjohnsmith:

большевики в 17-м "отреклись от старого мира"
новая власть такой ошибки не сделала. это так удобно.
можно примазаться к любому достижению любой эпохи

И кстати, 3 и 4 энергоблоки Калининской АЭС были построены уже в 21 веке и введены в эксплуатацию в 2005 и в 2012 годах, когда Советского Союза уже давно не было.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Pavel1111 писал(а): Если я правильно понимаю, такие кредиты обычно являются целевыми и могут быть израсходованы только на обговоренные цели.
Речь не о том что венгры украдут эти деньги, речь о том, что они будут получены сегодня, а выплачены послезавтра. Завтра же они поработают хотя бы в банковском секторе Венгрии.
Pavel1111 писал(а): То есть деньги идут сразу подрядчику, а не в местную экономику.
Деньги идут через банковскую систему Венгрии, это стандартная практика, в противном случае России не пришлось бы раз за разом списывать подобные кредиты.
Pavel1111 писал(а): Получается, что Россия таким образом вкладывает эти деньги в свою экономику. Насколько я знаю, так делает не только Россия.
Безусловно, не только Россия. Однако, только Россия списывает десятки миллиардов подобных кредитов.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Pavel1111 писал(а): были построены уже в 21 веке
это все равно, что считать древний "Союз" российской разработкой, так как его еще запускают в 21-м веке
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Pavel1111 писал(а): Нет, контракты на обслуживание советской военной техники в недавнем прошлом часто перехватывали компании из Израиля, бывших соцстран и Украины.
imjohnsmith писал(а): а поляки-то и не знают...
Мерседесы тоже в России россияне обслуживают. При этом офицдилеры целиком и полностью зависят от вендора.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Впрочем, может и правда, передать МИГ-29 даром - лучшее решение: " У всех участвовавших в боях МиГ-29 были зафиксированы, после взлёта, отказы различного бортового оборудования (в том числе РЛС, СПО-15); из-за неработающей аппаратуры сербские пилоты не могли определить направление атаки противника, что резко снижало шансы МиГ-29 в столкновениях с авиацией НАТО"(с)
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано TopperHarley:

Северный Вьетнам напал на Южный. Дважды.

Не спорю,хороший повод дяде Сэму избавится от излишков напалма.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

недавно была новость: какой-то военный чиновник из прибалтики вынужден был уйти в отставку, так как отремонтрировал Миги-29 в России
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Бразильцы посмотрели-посмотрели на мытарства Кузи и вот:
Brazilian Navy has just decided to decommission its sole aircraft carrier Sao Paulo http://www.navyrecognition.com...missioning.html
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

sas71 писал(а): Не спорю,хороший повод дяде Сэму избавится от излишков напалма.
И в Корее та же коалиция напрасно патроны тратила.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

TopperHarley писал(а): напрасно патроны тратила.
на мотив песни Аллы Пугачевой:
даром патроны тратила! :)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Навскидку:
ЧТО ПРЕПЯТСТВУЕТ РАЗВИТИЮ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ В РОССИИ?
"Развитие атомной энергетики в РФ сталкивается с определенными трудностями. Вот основные из них:
Безопасность. Важно сделать профессиональный вывод конструкции, имеющий надежную внутреннюю систему защиту. Это позволит избежать серьезных аварий по вине неопытных специалистов либо при совершении террористического нападения.
Экономичность вырабатываемой энергии. При детальном изучении схемы финансирования атомной энергетики России обнаруживается, что строительство станции и безопасная работа обходятся дороже, чем стоимость энергии, вырабатываемой на угольных и даже газовых станциях. Следовательно, нужно искать варианты минимизации затрат без ущерба качества и безопасности.
Снижение выпуска диоксида углерода. Уровень выброса вредных веществ АЭС намного выше электростанций с комбинированным циклом на природном газе. Чтобы избежать негативных последствий от глобального потепления климата на планете, необходимо построить не менее 85 атомных реакторов, уменьшающих выпуск диоксида углерода.
Снятие с эксплуатации реакторов на АЭС. В настоящее время обостряется проблема по безопасной утилизации радиоактивных отходов. Приблизительно через 20 лет большинство реакторов выработают свои ресурсы. Их понадобится остановить, а отходы надо надежно утилизировать на длительный срок. Все это потребует немалых финансовых вложений.
Опасность использования АЭС для распространения ядерного оружия. При обращении с отработавшим ядерным топливом нередко происходят серьезные сбои. В результате совершенных ошибок террористы могут создать множество грязных ядерных взрывных устройств. Предотвращение усиливающейся угрозы больших государственных затрат.
Вложение средств не на развитие систем энергетики. При создании новых реакторов инвестиции не направляются на создание эффективных и менее опасных технологий. Рассматривая энергетическую стратегию, Правительство РФ не видит способов создать действительно экологичную и безопасную систему".
http://madenergy.ru/stati/atomnaya-ener ... ossii.html
Как видим, проблем выше крыши, вот где деньги нужны.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

imjohnsmith писал(а): Brazilian Navy has just decided to decommission its sole aircraft carrier Sao Paulo [url=http://www.navyrecognition.com...missioning.html]http://www.navyrecognition.com...missioning.html[/url]
Недержавно мыслят.
mp200
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28703
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 18:24

Сообщение mp200 » .

опять безымянные эксперты...
и рекламма
Изготовление коробок в Махапак
Заказывайте брендированную упаковку для корпоративных подарков!
mahapack.ru

вот кто так изгаляется, гугель или яндехс?
близко ничего не искал и не смотрел ))
Pavel1111
Полковник
Полковник
Сообщения: 21710
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

Изначально написано golddragon:
Навскидку:
ЧТО ПРЕПЯТСТВУЕТ РАЗВИТИЮ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ В РОССИИ?
http://madenergy.ru/stati/atomnaya-ener ... ossii.html

Не нашел даты, когда это написано. Не нашел, кем это написано. Нашел только "Основным источником получаемой информации является Интернет и сведения получаемые с мест, а так же традиционная пресса." Извините, я такому анонимному источнику не доверяю.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

mp200 писал(а): опять безымянные эксперты...
Pavel1111 писал(а): Не нашел даты, когда это написано. Не нашел, кем это написано. Нашел только "Основным источником получаемой информации является Интернет и сведения получаемые с мест, а так же традиционная пресса." Извините, я такому анонимному источнику не доверяю.
Насчет даты сказать ничего не могу, насчет же содержания очень похоже на правду, в том числе исходя из собственного наблюдения за этой темой. Впрочем, если есть альтернативные точки зрения, буду благодарен.
Pavel1111
Полковник
Полковник
Сообщения: 21710
Зарегистрирован: 25 май 2013, 22:49

Сообщение Pavel1111 » .

Изначально написано golddragon:

Насчет даты сказать ничего не могу, насчет же содержания очень похоже на правду, в том числе исходя из собственного наблюдения за этой темой. Впрочем, если есть альтернативные точки зрения, буду благодарен.

А вот страничка администратора группы в ВК. В подробной информации об образовании особенно понравилась Школа танцев. Обучение в ГУМРФ (бывш. СПбГУВК) им. адм. С.О. Макарова на факультете информационных технологий также внушает доверие.
https://vk.com/id29953117
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Изначально написано mp200:
опять безымянные эксперты...
вот кто так изгаляется, гугель или яндехс?
близко ничего не искал и не мотрел ))

Проводятся эксперименты по чтению мыслей. Признайтесь, мечтали о коробочке?:-))
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Просто на глаза попалось.
73 При тяжёлой запрпоектной аварии на Калининской АЭС может потребоваться эвакуация не толькоТвери, но и С- Петербурга. Данные австрийского исследования flexrisk.boku.ac.at
http://www.slideshare.net/AndreyOzharov ... 5-44787920
mp200
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28703
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 18:24

Сообщение mp200 » .

Изначально написано golddragon:
Впрочем, если есть альтернативные точки зрения, буду благодарен.

они вечны )
http://sng-atom.com/sites/defa...D0%B8%D0%B8.pdf
первое - денех нет :D
обратите внимание на дату и даты
такая же байда по нефтегазу, да по любой отрасли
дехни, потребности, нов.тех. и технологии, утилизация, охр.окр.среды, программы дальше выше быстрее и т.д.
порожняк без конкретики
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

mp200 писал(а): порожняк без конкретики
сферический "порожняк" в вакууме:
"Фундаментальные основы, на которых стоит наша страна, имеют настолько глубокие, настолько прочные корни, что ее замечательное, прекрасное будущее неизбежно" (с)
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя