Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29099
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано garryale:
А чего это никто Клинтонше костей не моет, она вон служебные письма через домашнюю почту гоняла и хранила, типа и гос. важности документы.
Чего уж тут скромно умалчивать..... :D

Клинтон - мужик! И муж ейный тоже...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

garryale писал(а): А чего это никто Клинтонше костей не моет, она вон служебные письма через домашнюю почту гоняла и хранила, типа и гос. важности документы.
Чего уж тут скромно умалчивать.....
Действительно: "Как заявил директор ФБР Джеймс Коми, по изучении электронных писем, обнаруженных на ноутбуке мужа помощницы Хиллари Клинтон, ФБР не изменило своих выводов относительно работы Клинтон с электронной почтой, о которых ведомство объявило в июле.
Об этом Коми заявил в письме, направленном в Конгресс в воскресенье, после того, как руководимое им агентство изучило новую партию электронных писем в ходе отдельного расследования в отношении бывшего конгрессмена Энтони Винера – бывшего мужа Хумы Абедин, одной из ближайших сотрудниц Хиллари Клинтон.
«Группа следователей ФБР круглосуточно обрабатывала и изучала большой объем электронной почты с устройства, полученного в связи с уголовным расследованием по другому делу, – говорится в письме Коми. – В ходе этого процесса мы просмотрели всю переписку, которая была адресована или исходила от Хиллари Клинтон в период ее работы на посту госсекретаря»"
http://www.golos-ameriki.ru/a/...on/3583745.html
:D
В июле представители ФБР заявили, что Хиллари Клинтон не совершила ничего противозаконного. http://www.bbc.com/russian/features-37832788
И вообще, проблема с перепиской Клинтон не совсем в том, о чем думают россияне :D
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:

Еще раз: это стандартная практика, тот же Песков через раз так отвечает.

Это я и сам прекрасно вижу. Но это не значит, что такой ответ - верный. Такой ответ говорит что человек либо заврался, либо дебил. Я склоняюсь к первому варианту. У них вообще работа такая: выйти к людям, у которых масса неприятных вопросов по поводу спорной "генеральной политики партии" и отмазываться за эту самую "партию". Когда требуют правды, а правду-то сказать и нельзя, но и говорить что-то нужно.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Основная проблема для американского правосудия в истории с перепиской Клинтон вот в этом: "Критики отмечают, что использование личного сервера и почтового адреса означало, что Клинтон имела полный контроль над своей перепиской.
Например, она могла решать, какую информацию передать правительству, а какую - нет." Но всё было в рамках закона: "Закон, действовавший в то время, гласил, что официальные лица могли использовать личную почту в служебных целях, но обязаны были обеспечить доступ правительства ко всей служебной корреспонденции.
Клинтон утверждает, что так и было. По ее словам, большая часть ее рабочих писем отправлялась людям, имеющим почтовые адреса на официальных доменах. Значит, описанное выше правило соблюдалось автоматически."
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:

Она не обязана вникать в интерпретацию, она излагает официальную т.з. Денис, есть понятие служебные обязанности, регламент и т.п., понятно что для российского уха это пустые слова, но в некоторых местах им таки следуют.

Во первых, она таки пыталась вникать и пояснять, пока совсем не заврётся, вот тогда она включала дуру.
Во вторых таки обязана. Её работа - донести официальную точку зрения до прессы, по возможности исключив неправильные и вредные для госдепа интерпритации. Формирование общестаенного мнения. В противном случае её должность нафиг не нужна, можно тупо оглашать по зомбоящику на правительственном канале, не заморачиваясь общественным мнением.
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:

возможно всё перечисленное это всего лишь вводные слова

Таки нет. Серёга по твоему требованию привёл ссылки на подборки её ответов. Там всё видно.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

slalomandro писал(а): Это я и сам прекрасно вижу. Но это не значит, что такой ответ - верный. Такой ответ говорит что человек либо заврался, либо дебил.
Это справедливо для бытовых отношений и то далеко не всегда, потому как ситуации бывают разные. В официозе же нередко и прямо сказать нельзя и послать тоже нельзя, спрашивать же журналисты действительно могут о чем угодно, там конечно, здесь подобные вольности премодерируются всеми возможными способами, хоть и не всегда получается.
slalomandro писал(а): Я склоняюсь к первому варианту. У них вообще работа такая: выйти к людям, у которых масса неприятных вопросов по поводу спорной "генеральной политики партии" и отмазываться за эту самую "партию".
Нет никакой "политики партии" в США, тем более генеральной.
slalomandro писал(а): Когда требуют правды, а правду-то сказать и нельзя, но и говорить что-то нужно.
Когда вступаешь в разговор, надо понимать его рамки, далеко не все это могут, в этом и проблема работы пресс-секретаря. Возможно, Псаки не совсем подходила для работы пресс-секретаря, скорее по причине психологического характера, но назвать человека прошедшего отбор на работу на этой должности дурой или идиотом может только совсем не понимающий, что в систему дурак не попадет, ну так устроено там.
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74926
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

slalomandro писал(а): Таки нет. Серёга
Наш лучче. чем ваш.)))
garryale
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 03:12

Сообщение garryale » .

golddragon писал(а): что в систему дурак не попадет, ну так устроено там.
Ц. Блажен кто верует, тепло ему на свете...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

slalomandro писал(а): Во первых, она таки пыталась вникать и пояснять, пока совсем не заврётся, вот тогда она включала дуру.
Во вторых таки обязана. Её работа - донести официальную точку зрения до прессы, по возможности исключив неправильные и вредные для госдепа интерпритации.
Неа, просто донести, интерпретаций может быть бесконечное множество в зависимости от богатства фантазии интерпретатора.
slalomandro писал(а): Формирование общестаенного мнения. В противном случае её должность нафиг не нужна, можно тупо оглашать по зомбоящику на правительственном канале, не заморачиваясь общественным мнением.
Ну нет в США правительственного канала, нет. А формировать - она формирует, но на все дурацкие вопросы не ответить даже Гуглу.
slalomandro писал(а): Таки нет. Серёга по твоему требованию привёл ссылки на подборки её ответов. Там всё видно.
Там балаган какой то...
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29099
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

golddragon писал(а): Возможно, Псаки не совсем подходила для работы пресс-секретаря, скорее по причине психологического характера, но назвать человека прошедшего отбор на работу на этой должности дурой или идиотом может только совсем не понимающий, что в систему дурак не попадет, ну так устроено там.
Прочитай книжку Кленси,практически любую - там работа американской системы видна очень наглядно,причем таких патриотов своей страны,как Кленси нужно еще поискать. И,кстати, книги Кленси - не абы что, я слышал,что их в даже Вест-Пойнте изучают...
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:

Всё так. Но к нашей пресссекретарской действительности ни у кого из критикующих ведь претензий нет, им всё гондурас подавай.

Весь спор начался с конкретного утверждения конкретного Серёги, что конкретная Псаки - дура.
Ты же не первый раз пытаешься ввести в спор то Лаврова, то наших прессекретарей, о которых никто ничего не пытался утверждать и не собирался обсуждать. Это аргументация из разряда детских "а у тебя мама горбатая". Хотя сам такую аргументацию всегда у других пресекаешь, настаивая на конкретике.
Причём зачем-то споришь во все стороны, как в круговой обороне. Хотя я, скажем, изначально утверждал: она не дура, а лишь иногда придурялась по служебной необходимости. Ты же зачем-то доказываешь мне, что она не дура, просто работа такая, регламент обязывает. С тем же успехом можешь мне объяснить, что я не прав, утверждая, что красный - это красный, ибо в действительности он красный.
А вообще нехило девку на два дня растянули, глядишь порвётся. Хоть опять на неделю-другую пропадай, пока вы тут о науке и технике заговорите. Но по закону подлости, как только пропаду, тут же и заговорите :D
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

garryale писал(а): Ц. Блажен кто верует, тепло ему на свете...
Вы, полагаю, хорошо разбираетесь в том, в чем видите не разбираюсь я - не соблаговолите ответить на вопрос в чем криминал высказывания:
Изначально написано garryale:

For sure, it's out of any necessity to idealize either one side or the other. What's more important the absence of the need in counter-positioning both political sides in question.

И привести пруф на:
Изначально написано garryale:

В Англоязычном тырнете было.
. Интересно, честно.
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано golddragon:


Там балаган какой то...

Так псаки его и устроила :)
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29834
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Два дня обсуждают пропагандистский вброс марго симоньян про псаки...
рабодает таки пропаганда...
ведутся люди...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Прочитай книжку Кленси,практически любую - там работа американской системы видна очень наглядно,
Прочитай книжку Дюма, там французская система описана очень наглядно :D
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Хорошие новости: "Ученые: людям старше 40 нужно работать три дня в неделю" http://www.bbc.com/russian/new...orking_research
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): ,причем таких патриотов своей страны,как Кленси нужно еще поискать
И заметь, американскому патриоту ничто не помешало выступать в защиту ислама после 11 сентября 01 года, равно как и против войны в Ираке.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Хорошие новости: "Ученые: людям старше 40 нужно работать три дня в неделю
Какие же это хорошие новости? Это, выходит, нас опять всех кинули!:-)))))
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Нет никакой "политики партии" в США, тем более генеральной
Я знал, что ты уцепишься за форму, а не за содержание :)
Ещё один признак отсутствия аргументации.
Раз ты настаиваешь на точных формулировках(а я, дурак, думал, тут дружеская беседа, а не научный симпозиум), поясню: я говорил о точке зрения и политических интересах госдепа. И не говори, что ты этого сразу не понял.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29834
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

"И коммерсанты в пыльных шлемах..."
Альтернативная история
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Изначально написано slalomandro:

Хоть опять на неделю-другую пропадай, пока вы тут о науке и технике заговорите. Но по закону подлости, как только пропаду, тут же и заговорите :D

Выбирай тему :-))). https://news.rambler.ru/articl...prozhil-75-let/ Сегодня Хокингу 75 лет исполнилось.
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Ну нет в США правительственного канала, нет. А формировать - она формирует, но на все дурацкие вопросы не ответить даже Гуглу.
Так и я о том: еслиб она была просто оглашалкой, такой канал был бы. Но это было бы не демократическое государство, а авторитарное. А она именно формировала. А проблему ты сформулировал очень точно(профи, что тут скажешь): она не идеально подходила на роль прессекретаря, именно психологически. На мой взгляд ей не хватало изворотливости, брехливости. Честным людям на таком посту не место, положение обязывает.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29099
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Прочитай книжку Дюма, там французская система описана очень наглядно :D

Зря ты их сравниваешь - у Кленси политическая кухня Америки показана очень характерно,и выпукло. Просто прочти,выводы сделаешь потом. Если возьмешься, начни со 'Все страхи мира'- она того стоит.....
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано borisyar:

Какие же это хорошие новости? Это, выходит, нас опять всех кинули!:-)))))

Моему бы начальству объяснить.
garryale
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 03:12

Сообщение garryale » .

sas71 писал(а): у Кленси политическая кухня Америки показана очень характерно,и выпукло.
Если вы от Tom Clancy , читал давненько, несколько книг , ессно на Англ.яз. , их издания.
Прелестно.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Изначально написано slalomandro:

Ты же не первый раз пытаешься ввести в спор то Лаврова, то наших прессекретарей, о которых никто ничего не пытался утверждать и не собирался обсуждать. Это аргументация из разряда детских "а у тебя мама горбатая". Хотя сам такую аргументацию всегда у других пресекаешь, настаивая на конкретике.

Другие не блещут конкретикой, приходится переходить на доступный им язык образов и примеров: "дебилы, б..." мы вполне в состоянии оценить во всей красе, хорошо бы увидеть то же самое по заявленной теме.
Изначально написано slalomandro:

Причём зачем-то споришь во все стороны, как в круговой обороне. Хотя я, скажем, изначально утверждал: она не дура, а лишь иногда придурялась по служебной необходимости.Ты же зачем-то доказываешь мне, что она не дура, просто работа такая, регламент обязывает. С тем же успехом можешь мне объяснить, что я не прав, утверждая, что красный - это красный, ибо в действительности он красный.

Тебе я пытаюсь объяснить только одно: не стоит мерить своими шаблонами неизвестность. Возможно, в пылу немного перепутал твои утверждения с утверждениями организатора вброса, извини.
Изначально написано slalomandro:

А вообще нехило девку на два дня растянули, глядишь порвётся. Хоть опять на неделю-другую пропадай, пока вы тут о науке и технике заговорите. Но по закону подлости, как только пропаду, тут же и заговорите :D

Ну так начинай, про науку и технику, а народ подтянется :)
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Какая же это чёрная дыра(Лебедь х-1), если он - источник сильного рентгеновского излучения? Разве чёрная дыра отпустила бы лучи на волю? "А я не отдам некту яблоко, хоть он дерись!"
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

slalomandro писал(а): Какая же это чёрная дыра(Лебедь х-1), если он - источник сильного рентгеновского излучения?
Ну вот и Хокинг полностью разделяет твою точку зрения - " Правда, Хокинг, за свою жизнь проигравший несколько споров, полагал, что как раз Лебедь X-1 не является черной дырой." Получается, вы соратники в научных мировоззрениях:-)))
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15415
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

А ещё, хоть убей, моя голова не натягивается на понятие бесконечности. Ну вот вселенная, она рванула и расширяется, ладно. Но ведь, чтобы расширяться, надо, чтоб было куда, так? Значит, дальше вселенной что-то есть? Что? А за ним что? А как оно выглядит, когда эта самая вселенная или то самое "что" заканчивается? Просто темнота? А дальше?
Когда живёшь в мире вещей с чёткими границами и размерами, не знаю как представить себе безграничность и безразмерность. Здесь всегда есть что-то, что будет дальше, и что-то, что будет ещё дальше.
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя