Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

с учетом наличия ЯО
для защиты нужно не так уж и много
150 тыщ профессиональной мобильной армии
пво
десяток стратегов в воздухе и под водой
сотни две-три штурмовиков
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

позднему ссср
вся его военная армада
никак не помогла
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30261
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изображение
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

реально напасть на нас способен лишь китай
но ему проще лишь немного подождать...
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

A-l-e-xx писал(а): 150 тыщ профессиональной мобильной армии
Не-а. У меня другое решение. Огромная по численности пограничная служба + ударные мобильные части.
vhunter55 писал(а): При таком распределении бюджета точно вертолетоносцы понадобятся-захватывать и доить колонии
Пока колоний и планов их захвата нет - ни копейки народной из бюджета не дам на вертолётоносцы :)
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

A-l-e-xx писал(а): реально напасть на нас способен лишь китай
но ему проще лишь немного подождать...
И Катар (где он на карте-то хоть. И с заболеванием бы не перепутать). Захватил наши недра... Оккупант!
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

реальная обороноспособность
и желание бесконтрольного попила военного бюджета
это две большие разницы (с)
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Domitori писал(а): Вот. Я бы (как альтернативный президент) тратил основную часть бюджета на ракеты (и подводные лодки для них)
Давай поговорим предметно,про стратегов,и ракеты для них. У нас имеются : несколько довольно старых подлодок проекта 667 бдрм с хорошими жидкостными ракетами,и несколько новых подлодок проекта 955 с довольно плохими твердотопливными ракетами,причем хорошие жидкостные ракеты нельзя запихать в новые лодки. Никак. Вопрос,как будущему президенту : - Что делать с имеющимися новыми стратегами,ведь ракеты на них никуда не годятся? Есть несколько вариантов:
1) Разработать новые ракеты для новых стратегов
2) Списать новые стратеги,и начать стоить другие.
3) Оставить все как есть,ведь войны все равно не будет
4) Другое...
А?))
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30001
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Аркадий Бабченко:
Опять "выборы", "Навальный в президенты", "все лучше, чем сидеть на диване", "давайте в этот раз не останемся в стороне" и прочее радужное, красивое, конечно, но совершенно бессмысленное розовое счастье.
Вы так ничему и не научились, друзья мои, да?
Ну... Даже не то, что не интересно - даже уже и не тоскливо.
А главное - одна и та же примитивная схема.
А пятый год срабатывает.
Ну, все на "выборы", чо.
Наши любимые грабли.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

другие большие и небедные страны живут как-то без огромных трат на вооружения
может стоит поинтересоваться как это они так умудряются...
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): Есть несколько вариантов:
1) Разработать новые ракеты для новых стратегов
По уму этот вариант сам собой напрашивается. Разрабатывать кто будет? Разработчики есть ещё, способные в обозримые сроки выдать качественный продукт? Опыт Протонов и Прогрессов ни о чём не говорит? Вот простой пример уровня неизмеримо ниже, но рисующий ту же самую проблему - ходил в поликлинику выписывать отцу лекарство льготное. Не выписал. Лекарство есть в аптеке, в поликлинике нет человека, который на компе оформил бы льготный рецепт. Те, кто умел - уволились, денег не платят. На всех уровнях проблема одна и та же.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9937
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

borisyar писал(а): Разработчики есть ещё, способные в обозримые сроки выдать качественный продукт?
Есть! Вот еще один суперпроект:
--[rss.rbc.ru]-[top_stories_brief_news]]http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...ies_brief_news]
Рогозин рассказал о начале проектирования в России 'суперледокола'
Дойдет до верфи?
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

По уму этот вариант сам собой напрашивается. Разрабатывать кто будет? Разработчики есть ещё, способные в обозримые сроки выдать качественный продукт? Опыт Протонов и Прогрессов ни о чём не говорит? Вот простой пример уровня неизмеримо ниже, но рисующий ту же самую проблему - ходил в поликлинику выписывать отцу лекарство льготное. Не выписал. Лекарство есть в аптеке, в поликлинике нет человека, который на компе оформил бы льготный рецепт. Те, кто умел - уволились, денег не платят. На всех уровнях проблема одна и та же.

Разработчики есть,главное отдать разработку в нужные руки. К слову,такая ситуация с нелетающей Булавой получилась из за того,что Булаву проектировал МИТ, который обещал ее унифицировать с Тополем М ( соврал)),и который отродясь морской тематикой не занимался ( а морские,и сухопутные МБР отличаются довольно сильно),а КБ Макеева,которое проектировало все морские МБР,оставили не у дел. И по этому мы имеем три отличных ракетоносца,( и еще 3-4 строящихся) с нелетающей ракетой.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16004
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

все наши нынешние ракетные "разработки" - в лучшем случае дотягивание со скрипом проектов 80-х годов или модификация опять-таки проектов из 80-х и раньше.
в случае с твердотопливной мбр этого запаса нету. на этом, собственно, и все...
vhunter55
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 20:26

Сообщение vhunter55 » .

Пока колоний и планов их захвата нет - ни копейки народной из бюджета не дам
Можно обсудить... Нравы только не те теперь-плантаторов осудят...
Как то толерантненько обозвать надо братскую помощь, тем более не коммунизм уже обещан.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9937
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

sas71 писал(а): И по этому мы имеем три отличных ракетоносца,( и еще 3-4 строящихся) с нелетающей ракетой.
Получается, что мы имеем три бесполезных ракетоносца.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано kU:
все наши нынешние ракетные "разработки" - в лучшем случае дотягивание со скрипом проектов 80-х годов или модификация опять-таки проектов из 80-х и раньше.
в случае с твердотопливной мбр этого запаса нету. на этом, собственно, и все...

Старые(условно) ракеты еще вполне могли бы служить.Собственно говоря,жидкостная МБР "Синева",которой вооружены 667 бдрм,обладает забрасываемым весом в 2,8 тонны,в отличии от одной тонны у Булавы ( а стартовый вес,и дальность у них примерно одинаковы). И Синева еще летает к тому же. Другое дело,что новые Бореи проекта 955 расчитаны именно на твердотопливные ракеты.
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

sas71 писал(а): 1) Разработать новые ракеты для новых стратегов
Да. Причём, срочно, не жалея денег и не разбрасывая бюджетные средства на суперавианосцы, суперледоколы и суперлуноходы.
И одновременно начать переподготовку подводников, повысив им зарплаты в разы и щедро профинансировав училища. Лишних, кого бесполезно учить - на пенсию списать.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16004
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

результат этого нежаления будет как со строительством стадиона в вашем прекрасном городе.
некому проектировать, некому организовывать создание проектного коллектива, а люди, которые теоретически должны контролировать организацию создания, заняты совсем другим.
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

kU писал(а): результат этого нежаления будет как со строительством стадиона
Понимаю. Но делать всё-равно нужно.
К слову, стадион почти построен и он высочайшего уровня. Жаль только, что воров озолотил за счёт народных денег.
Можно, кстати, сравнить бюджеты нового стадиона в Лужниках и нового стадиона на Крестовском. Я не подсматривал - непредвзято предлагаю.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

вступить в нато
и не париться
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

A-l-e-xx писал(а): вступить в нато
и не париться
Нереалистично, как минимум.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Domitori:

Да. Причём, срочно, не жалея денег и не разбрасывая бюджетные средства на суперавианосцы, суперледоколы и суперлуноходы.
И одновременно начать переподготовку подводников, повысив им зарплаты в разы и щедро профинансировав училища. Лишних, кого бесполезно учить - на пенсию списать.

Их уже разрабатывают. Срочно,и денег не жалея. Только вот поручили это дело опять разработчикам Булавы...) Кстати,ты в курсе,что каждому стратегу нужно прикрытие в виде,как минимум одной-двух атомных многоцелевых лодок. И желательно,что бы сверху район патрулирования АПЛ кто то прикрывал от противолодочной авиации - злейшего врага стратегов. У американцев это делают АУГ...Если у нас не будет авианосцев,то кто прикроет наши лодки?
Р.S. Я к чему это все - не бывает простых решений,к сожалению...Это невозможно,примерно так же,как вылечить нашу экономику,врубивши печатный станок. Понимаешь ты мою мысль неглубокую?(с))
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано Domitori:

Нереалистично, как минимум.

это дешевле
чем множество атомных монстров строить и содержать
stranik65
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8564
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

вступить в нато
Надо медку банку. Груздей соленых в подарок. Платок павловский можно. А то могут не принять ).
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

A-l-e-xx писал(а): это дешевле
Гораздо дешевле. Но нереалистично.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

с нато
убираем войска на западных и северных границах
и переводим на юг и восток
профит
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

Изначально написано Domitori:

Гораздо дешевле. Но нереалистично.

мы ведь говорим об эффективности...
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6824
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

A-l-e-xx писал(а): мы ведь говорим об эффективности...
Но рамки-то какие-то должны же быть!
Риторически доводя до абсурда - лучше построить супероружие на новых физических принципах за один рубль. Если вступить в НАТО нереалистично, то этот вариант ничем не лучше вступления в межгалактический военный союз с какими-нибудь рептилоидами.
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

не реалистично сейчас-реалистично завтра
предложенная тут многими модернизация армии тоже не завтра произойдет (если вообще произойдет)
и тоже не по щелчку
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость