Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано borisyar:
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201 ... 7-bm7p.htm "Заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов сообщил, что Вооруженные силы России получили отдельные образцы лазерного оружия.
Такое заявление он сделал, выступая во вторник на торжественном мероприятии, посвященном 70-летию Российского федерального ядерного центра - Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ, Саров). Он отметил, что оружие на новых физических принципах является не экспериментальным, а уже стало реальностью."
Это не лазерные указки бойцам выдали для ослепления врага в рукопашном бою? Вроде никто в мире подобных заявлений ещё не делал.

Лазерное легкое стрелковое вооружение сделать не фокус. Фокус - сделать для него батарейку.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

moby_one писал(а): Лазерное легкое стрелковое вооружение сделать не фокус.
Про стрелковое лазерное оружие пока и речи нет - батарейка только одна из проблем.Но,возможно,самая главная - емкость ее нужна порядков на пять больше,чем сейчас...
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): Да ла-адно...)):
А чё ладно? На каком расстоянии эта фигня работает? На видео она подрывет какой-то заряд на буксире. Танк за три км она уничтожит? Самолёт жахнет на высоте 5-7 км? Испытания испытанием, но наши заявляют о реально рабочем оружии.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Прощай МПП
Польская сторона отказалась возобновлять режим местного приграничного передвижения (МПП) с Россией. Об этом заявил зам главы МВД Польши Ярослав Зелиньский, сообщает ТАСС. По его словам, это обусловлено соображениями безопасности.
Как заявил Зелиньский, РФ не устранила причины, связанные с безопасностью. В то же время Польша решила восстановить приграничное передвижение с Украиной.
Режим МПП Польши с РФ был приостановлен 4 июля. Как заявила тогда польская сторона, данная мера связана с обеспечением безопасности саммита НАТО, который проходил в стране 8-9 июля, и Всемирного дня молодежи (26-31 июля).
Соглашение о МПП подписали министры иностранных дел РФ и Польши в декабре 2011 года. Этот режим распространяется на приграничную территорию. Проживающие на ней россияне, которые пересекли границу на наземном транспорте, имеют право находиться в Польше до 30 дней. В течение полгода срок пребывания в стране для россиян не должен превышать 90 дней.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

А чё ладно? На каком расстоянии эта фигня работает? На видео она подрывет какой-то заряд на буксире. Танк за три км она уничтожит? Самолёт жахнет на высоте 5-7 км? Испытания испытанием, но наши заявляют о реально рабочем оружии.

Ты всё как то в одну кучу смешал. Давай попробуем разложить по полочкам:
Лазеры уже давольно давно используются военными. Но не в качестве оружия поражения,а как прицельные системы. В качестве оружия именно поражения,пущенного в серию, нет ни одного мне известного образца - ни у них,ни у нас. Даже лазерная установка на американском корабле - экспериментальная. Ее дальность,как я понимаю,несколько километров. Самолет теоретически она сбить может,а вот что бы уничтожить танк - тут нужна совсем другие мощности. У них так же был проект самолета с довольно мощным лазером, даже воплощенный в металле - но потратив несколько миллиардов долларов, американцы в серию его так и не запустили .
Про наши реально работающие установки такого рода мне неведомо.У нас был опытный самолет с мощным лазером,но на вооружение его не принимали. Так же лет двадцать назад у нас существовали опытные лазерные установки на танковых шасси,но они были предназначены для вывода приборов наблюдения противника из строя,и дальше экспериментов дело не пошло. И уж совсем давно у нас была наземная экспериментальная лазерная установка,способная сбивать самолеты - но в качестве оружия она,имхо,не годилась - слишком уж она была огромной и затратной по энергии.
Но про какой именно вид лазерного оружия говорил господин Борисов - мне неизвестно...
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): Лазеры уже давольно давно используются военными. Но не в качестве оружия поражения,а как прицельные системы.
Прицельные системы - не новость. В фильмах красную точку, прыгающую на груди отца местной итальянской мафии, можно было видеть и пятнадцать лет назад:-)). Цитата из статьи:"Он отметил, что оружие на новых физических принципах является не экспериментальным, а уже стало реальностью.
В его основу положены физические процессы и явления, которые ранее не использовались в оружии обычном (холодном, огнестрельном) или в оружии массового поражения (ядерном, химическом, бактериологическом)."
Ты ведь наверняка это прочитал. При чём тут свойства прицела? Ничего подобного, по нашему заявлению, раньше не применялось. Прорывные технологии. Поэтому я и написал, что никто ранее о таких вещах не заявлял. А ты - видео с буксиром:-)))).
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

borisyar писал(а): Ты ведь наверняка это прочитал. При чём тут свойства прицела? Ничего подобного, по нашему заявлению, раньше не применялось. Прорывные технологии. Поэтому я и написал, что никто ранее о таких вещах не заявлял. А ты - видео с буксиром:-)))).
Я отвечал на твой пост,а не на заявление Борисова,поэтому и написал про прицелы. А насчет буксиров - понимаешь, каждый раз использовать сами катера в качестве мишеней довольно накладно...))
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): каждый раз использовать сами катера в качестве мишеней довольно накладно...))
Согласен. Спалить старый рыболовный сейнер можно на расстоянии 10 миль? Не заложенный на нём заряд подорвать, а уничтожить обычное судно? Если мы теперь это можем - то да, интересный вариант. Если нет - нифига страшного, старые ракеты шутя справятся.:-))) Только зачем громкие заявления?
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

borisyar писал(а): В фильмах красную точку ... можно было видеть и пятнадцать лет назад
:)
Изображение
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

moby_one писал(а): Прощай МПП
Ну, что делать. И так это был кайф, недоступный большинству россиян. Жалко, конечно, хоть для кого-то дверь в Европу была открыта. Да ведь скоро всё понемногу прижмут. Просто цены на билеты поднимут, и запрещать ничего не понадобиться.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23372
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

"Он отметил, что оружие на новых физических принципах является не экспериментальным, а уже стало реальностью.
В его основу положены физические процессы и явления, которые ранее не использовались в оружии обычном (холодном, огнестрельном) или в оружии массового поражения (ядерном, химическом, бактериологическом)."
Новые явления в оружии? Неужели коррупцию официально приняли на вооружение армии РФ? То, над чем робко экпериментировал министр обороны Сердюков наконец пошло в серию?
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

borisyar писал(а): И так это был кайф, недоступный большинству россиян. Жалко, конечно, хоть для кого-то дверь в Европу была открыта
Конституция гарантирует равные права гражданам РФ, теперь режима МПП нет ни у кого. Уравняли. :)
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Док писал(а): Неужели коррупцию официально приняли на вооружение армии РФ?
Ну, типа, наш командир связывается по радио с амерским и заявляет:"Предлагаю купить ракеты, имеющиеся на вооружении моего линкора. Диктую номер карточки Сбера...могу дать Русского стандарта...берёшь?" :-))))
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29881
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

moby_one писал(а): Концы в воду
может, в этом причина:
Изображение
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

Согласен. Спалить старый рыболовный сейнер можно на расстоянии 10 миль? Не заложенный на нём заряд подорвать, а уничтожить обычное судно? Если мы теперь это можем - то да, интересный вариант. Если нет - нифига страшного, старые ракеты шутя справятся.:-))) Только зачем громкие заявления?

Спалить старый,равно как и новый сейнер с десяти миль лазерам не по зубам будет еще лет пятьдесят. Насчет же громких заявлений - это не ко мне,ведь я их не произносил...)
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано lazybones:

Конституция гарантирует равные права гражданам РФ, теперь режима МПП нет ни у кого. Уравняли. :)

нам и визы не проблема была и есть получить и раз в месяц за колбасятиной сгонять :P так что в проигрыше поляки. они по два раза в неделю на бензовозах катались.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

В Москве в квартире должника найдено обезглавленное тело коллектора с отпиленными ногами
http://www.newsru.com/crime/02aug2016/d ... ormsk.html
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23372
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Концы в воду
Можно в водное поло играть. Игра ведь тоже с мячом и воротами.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23372
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Согласен. Спалить старый рыболовный сейнер можно на расстоянии 10 миль? Не заложенный на нём заряд подорвать, а уничтожить обычное судно?
Возможно задача подрывать заряд на катере так и стоит - попасть именно в заряд, т.е. отработка точности по движущейся цели. А энергетика луча может быть достаточно большой, но точечной. В дальнейшем не надо жечь линкор целиком, водя лучом как инженер Гарин, а достаточно прожечь аккуратную дырку в жизненноважной точке, напр. в реакторе или поразить систему упраления, локатор и т.п. Преимущество лазера в скорости луча, прямолинейности траектории, и невозможности его чем либо сбить. Т.е. можно лупить с хирургической точностью без баллистической калькуляции и учёта ветра и т.п.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

Док писал(а): Преимущество лазера в скорости луча, прямолинейности траектории, и невозможности его чем либо сбить.
Не имел дел с лазерами. Зеркало прожигается лазером или отражает луч?
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

в пределах видимости сегодня
флоты не воюют
крупный корабль лазером не достанешь
там на сотни миль все под прицелом группировки
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Док писал(а): Т.е. можно лупить с хирургической точностью без баллистической калькуляции и учёта ветра и т.п.
Это да. Но ракета поражает цель, находящуюся за пределами прямой видимости. Плюс достаточно небольшого задымления атмосферы, да даже просто тумана, и всё мимо кассы - и так недостаточная мощность луча будет рассеиваться.
stranik65
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8537
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

лазер
А пули управляемые, которые за угол заворачивают, че, уже не будут делать? И чтоб к ПМам подходили. Потому как, куда их девать.
Или это параллельные разработки.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Изначально написано lazybones:

Не имел дел с лазерами. Зеркало прожигается лазером или отражает луч?

Валерий, вспомни проект Мильнера - он основан именно на ускорении вследствие светового давления. Луч попадает на зеркало и придаёт импульс. Стало быть, отражает.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

stranik65 писал(а): А пули управляемые, которые за угол заворачивают, че, уже не будут делать?
Будут, как же! Охотникам на тестирование дадут - зимой находишь берлогу, забиваешь координаты и уходишь к машине. Затем джойстиком гоняешь пулю, которая тычет периодически медведя пониже спины, а убивает только тогда, когда он выбежит к машине. И тушу тащить из чащи не надо.
stranik65
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8537
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

Лазер и пули эти где-нибудь на ютубе будет интересно посмотреть. Жесткий диск 25-килограммовый я уже видел.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

borisyar писал(а): Луч попадает на зеркало и придаёт импульс. Стало быть, отражает.
Получается, что эффективность лазерного оружия сильно преувеличена, а сообщения об очередной вудервафле нужны только для электората, лучше бы было побольше новостей подобного типа:
https://rg.ru/2016/06/10/reg-s...noe-serdce.html
Но танки нужнее.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано lazybones:


Но танки нужнее.

неа, огнеметы и штурмовые пулеметы для нацгвардейцев. осталось чуть более месяца :P
A-l-e-xx
Полковник
Полковник
Сообщения: 21181
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 21:43

Сообщение A-l-e-xx » .

лазер сегодня
это из пушки по воробьям
крупные цели в пределах видимости к себе не подпустят
а на ближних дистанциях есть более простое и дешевое оружие
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость